为什么吴三桂选择投降多尔衮,而不选择李自成呢?李自成开出的条件是:吴襄和吴三桂两个侯爵爵位,送吴三桂本人黄金一千两、白银一万两、锦缎一千匹,先赏关宁军白银四万两作为犒劳,投诚之后,一次性解决四个月口粮。 说到明末清初那会儿的山海关总兵吴三桂,他当时那个选择,可真是让后世人讨论了几百年都没停过。一边是李自成的大顺政权,给出的条件那叫一个丰厚;另一边是多尔衮代表的清朝,开出的价码听着就有点虚。可吴三桂偏偏就选了后者,这是为啥?难道真是“冲冠一怒为红颜”,为了陈圆圆就啥都不顾了?事情可没这么简单。 咱们先来看看李自成给他开了啥条件。李自成那边可是真金白银、高官厚禄地往外掏啊。首先,爵位方面,直接封吴三桂和他老爹吴襄一人一个侯爵。这侯爵可不是大白菜,在刚刚建立的大顺朝里,这绝对是顶尖的勋贵头衔,分量十足。 其次,是给吴三桂个人的厚赏:一千两黄金、一万两白银,外加一千匹上好的锦缎。光是这一笔,就够吴三桂一家子几代人躺着吃喝都花不完的了。这还没完,李自成还特别懂行,知道要收买人心先得收买他的军队。他大手一挥,先拿出四万两白银,直接犒劳吴三桂手下的关宁铁骑。 并且承诺,只要吴三桂点头归顺,立马一次性发足整个军队四个月的粮饷。这条件,诚意满满,简直是把饭喂到嘴边了,就等着吴三桂张口。 那我们再转过头,看看多尔衮能给他什么。 清朝这边就显得有点“抠门”了,主要是开“空头支票”。多尔衮许诺的,是一个“王”爵。听着好像比侯爵厉害,对吧?但得仔细琢磨。在清朝那边,尤其是早期,王爵封得其实不少,很多都是宗室子弟或者立下巨大战功的将领,有时候甚至有点“王爵多如狗”的感觉,其实际含金量和独特性,未必比得上大顺一个崭新的侯爵。而且,这只是一个口头承诺,远没有真金白银来得实在。 这么一对比,好像李自成简直是天使投资人,而多尔衮就是个画饼的。但吴三桂不是傻子,他得考虑更深层的东西。第一个最现实的问题:他手底下那点兵,虽然精锐,但数量太少,后勤补给也困难。 真要和李自成那几十万势头正盛的大军死磕,可能两天都撑不住。他选择投靠多尔衮,其实是一场风险极高的豪赌。他赌的是什么呢?第一,他赌多尔衮说话算话,不会过河拆桥。 第二,他赌清军能及时赶到战场,不会坐山观虎斗。第三,也是最关键的,他赌清军的战斗力,能真的打赢李自成。这三点,任何一点出岔子,他都得粉身碎骨,死无葬身之地。 吴三桂这个人,一生其实都在做类似的赌博。从早年赌在明朝的官场上晋升,到后来赌局势变化,他习惯了在刀尖上跳舞,赌赢了就荣华富贵,赌输了就人头落地。这次,不过是他人生中最大的一场赌局罢了。 那他为什么敢这么赌?这就不能光看表面条件了。得看李自成和多尔衮这两个人靠不靠谱。李自成虽然开价高,但他和他团队的作风,让吴三桂心里直打鼓。 李自成是义军出身,手下队伍庞大但成分复杂,纪律性相对较差。他们进入北京城后的不少行为,比如对明朝旧臣追赃助饷,手段往往比较粗暴,显得有些反复无常,承诺的稳定性存疑。吴三桂会担心:今天答应了这些条件,明天他们会不会翻脸不认账?到时候兵权被解除了,自己就成了砧板上的肉,任人宰割。 反观多尔衮和清朝这边,虽然眼前给得少,但展现出的是一种更深沉、更稳重的气象。清朝经过两代人的经营,组织严密,令行禁止,目标明确。多尔衮作为实际掌权者,城府深,做事更有章法和远见。吴三桂赌的,就是多尔衮的格局和清朝的稳定实力。他认为和这样的势力合作,长远来看更安全,承诺也更可能兑现。 当然,所有这些冷静的算计,都需要一个导火索来引爆。 而陈圆圆事件,就是这个导火索。历史上传闻李自成部下刘宗敏霸占了吴三桂的爱妾陈圆圆,这件事极大地刺激了吴三桂的个人尊严和家族荣誉感。而且,刘宗敏还把吴三桂的亲爹吊起来打,只为搜刮吴三桂的家财。 如果没有这桩事,吴三桂或许还会在忠君、家族利益、个人前途之间反复权衡,犹豫的时间会更长。但这件事一出,极大地激化了他对李自成的仇恨和反感情绪。“冲冠一怒”背后,是面子、尊严和情感的彻底撕裂。这使他内心的天平彻底倾斜,报仇雪恨成了当下最迫切的情感需求。什么爵位、金银,在那一刻,都变得次要了。 于是,在情感愤怒和理性计算的共同驱动下,吴三桂做出了那个改变历史走向的决定:打开山海关,引清兵入关。他赌上了自己的名声、军队和未来,与多尔衮联手击溃了李自成。 回过头看,吴三桂的选择并非完全不可理喻的冲动之举。他赌赢了眼前这一局,获得了清朝的王爵和权势,但也背上了千古骂名。而他最终未能赌赢清朝皇帝撤藩的那一局,则又是另一个故事了。
刘宗敏就是个猪队友。也怪李自成,没有提前约束部下,学学朱元璋吧,刚出去单干就跟手下兄弟约法三章,一旦触及红线,立刻翻脸无情!军纪整肃,战斗力强悍!李自成都进北京城了,还是一股子土匪做派,刘宗敏强暴了陈圆圆,他前去问罪,结果刘宗敏当面顶撞,结果就这么不了了之!很难想象朱元璋的手下犯了这么大的错,还理直气壮地顶撞上级,会是什么结果!
没你说的那么复杂。吴三桂可能没什么政治头脑,但是军事敏锐度是极高的。大顺军虽然人多,战斗力啥水平?八旗军又是啥水平?既然都是投降,难道站队一群乌合之众吗?
无论占个人情感和理智来讲降清都是对的,吴三桂聪明人,吴三桂是明将,清和李自成都是大明的死敌,投降谁都是明朝罪人,清虽然恶但没有弄他家人,李自成部将在后面搞他家人,能不生气?再说满清初期战斗力很强,吴三桂很清楚,与其投资乌合之众不如投资强者
宇化贤
满清十大酷刑、闭关锁国、不思进取、文字狱、留头不留发留发不留头、剃发易服、驱使奴隶、鞑子一人管十家,银乱中国女子,欺男霸女、康熙乾隆六下江南挥霍奢靡、四库全书篡改禁毁15万册古籍、隐藏满清罪恶事实、抹黑明朝历史、禁锢思想、打断人民的脊梁骨、跑马圈地,误导国人成为奴隶、阉割中华文明,使我国回到漆黑蒙昧的原始社会、凡有水旱,坐视不管、重徭役、纵贪官污吏,官以贿得邢以钱免,腐败,卖官鬻爵,贪赃枉法国库空虚、圈地运动,百姓流离失所、民族压迫、宁与外邦不与家奴、割地赔款、不战而败、丧权辱国、不平等条约、百年屈辱、祸国殃民、扼杀维新、残暴专制、种族灭绝、赵州之屠、畿南之屠、潼关之屠、扬州十日、嘉定三屠、昆山之屠、嘉兴之屠、江阴八十一日、常熟之屠、四川大屠杀、金华之屠、南昌大屠杀、湘潭之屠、南雄之屠、汾州之屠、大同之屠、广州大屠杀、潮州之屠……几乎将明朝全境上下屠了个底朝天,整个华夏大地十室九空!中国文明领先世界几千年,直到满清统治时期才急剧衰落到世界贫穷国家。由于满清持续篡改两百多年的历史,很多罪恶都被掩盖!这些还只是已确认过的真实事件,不信的请自己先查一下有没有这些事再说。
烟月山风 回复 08-26 20:26
这人成天复制粘贴也不吐了
朝花夕拾 回复 08-26 18:09
张献忠是流民,四川人根本就不支持他,屠尽四川人泄愤
草莽
从个人角度,吴三桂降清是唯一的出路,李自成还未站稳脚跟就屠杀功臣,自毁长城,杀害旧的权贵,无一不是说明,投降李自成就是死路一条
尼莫 回复 08-26 23:39
好的,有空看看,小时候听评书来着,买不起小说,姚大师要树立一个革命英雄,结局不完满
心路独吾 回复 08-26 21:38
你好像很懂!
火牛
李自成搜刮其家财,吊打其亲爹,霸占其妻妾,是个人都会反。说的话那才是一个字不能信。
张二
你傻逼吧,真实事件是爹让人打了,女人让人睡了,房子让人占了,你投降?
用户16xxx47 回复 08-26 12:38
临头嫌水冷的英雄豪杰多的是
张峻
有兵权时,就这样对付他家人,没兵权时,不可想像
张衡
李自成被称为义军,其实是流民。
大漠飞刀
李自成杀了吴三桂他爹,手下大将刘宗敏霸占了吴三桂小妾陈圆圆,吴三桂跟李自成有血海深仇怎么可能投降李自成!
用户79xxx38
事实上满清坐看李自成和吴三桂拼了两败俱伤,才下场收拾残局,李自成固然完了,吴三桂也不好受,但凡你有点威胁早把你干了,还能等到你后来搞事
用户10xxx81
强抢人妻,这样的事都敢做还有什么不敢的。吴三桂他傻啊,做这种服从性测试。他看不出来。是可忍,孰不可忍。冲冠一怒为红颜。
FEI 回复 08-26 08:53
妾通买卖…
爱与正义小金金
还没投降,就抢了家财,打了老爹,投降后那下场会好?是个人都怕,投清是唯一的出路了,怪李自成约束不了内部
朋友
杀父之仇,夺妻之恨。知道为什么把夺妻之恨跟杀父之仇相提并论吗,敢夺你的妻就是说随时能弄死你,别人敢光明正大的抓了陈圆圆,就是说吴三桂敢回去就随时会被干掉,这个时候吴三桂就算不投清,也不可能投李自成了。这个时候李自成最好的办法应该是想办法用民族大义让吴三桂保持中立,只要清军没入关就给补给。
用户10xxx62
李自成就是一莽夫,有打天下的能力,可是却治不了天下,身边也缺少管理的能人贤士,吴三桂看他在北京城的表现知道他不靠谱。
呵呵复呵呵木兰当户呵
吴三桂用脚指头就可以决定选谁,选李自成,打败了指定死路一条,打胜了,杯酒释兵权是仁慈的、拨皮实草最有可能,农民起义的尿性
沈良军
吴三桂大汉奸,跟汪精卫齐名
感恩的心 回复 08-26 17:54
吴三桂有这样的遭遇?
活在当下 回复 感恩的心 08-26 23:43
对啊,李自成攻入北京,他手下刘宗敏,不听指挥的,也就是土匪,强奸了吴三桂的小妾,陈圆圆,把吴襄打的半死,吴三桂老爸,换做你,你还能忠君爱国啊?[笑着哭]
用户15xxx72
李自成他们就是一伙土匪,刘宗敏等也有自己的团队,他们是合伙人,各自追求自己的利益,就是所谓的乌合之众,根本不懂也不能不会不愿去治理天下。 而能对抗一个强力政权只有另一个强力政权,不管是崇祯还是李自成团队,能力都弱了些,更严重的问题都是内部心不齐团队四分五裂。 攘外必先安内,苍蝇不叮无缝的鸡蛋。所有的朝代更替,内部必然先出了问题。
有幸相遇恰好合拍
选多尔衮事业刚好开始,选李自成事业结束了!,小编你怎么选:[点赞][得瑟][得瑟][得瑟]
蒋自立
做大事,不是大成就是大败!
一介闲人
仅仅从选择李自成,还是选择清
我家的阳台很大
大顺那群人什么水平?洪承畴和孙传庭噶了高迎祥打的李自成十八骑逃窜,洪承畴带着十四万明军在松锦遇到清军什么下场?全军覆没主帅被俘,吴三桂和祖大寿辽东混那么多年,对清军战斗力一清二楚,肯定选强的那边啊,不然等着被一起收拾么?
坚决打击脑残粉 回复 我家的阳台很大 08-26 17:12
没错呀,火器有优势,这个优势为什么没发展下去?再说野战方面,多年没有训练,怎么打得过训练有素的后金?说一千道一万,朝廷不行,军响不到位,连吃的都短缺,武器都给拿去卖了换钱买粮的事情时有发生。
我家的阳台很大 回复 08-26 16:39
袁崇焕时期明军还保留了对后金的火器代差优势,据城坚守后金是攻不下城的,皇太极都说“野地浪战,南朝万万不能;婴城死守,我国每每弗下。”但是后面清军仿造红夷大炮成功后,两边就逆转过来了,松锦之战两边炮战明军从火力上处于劣势,阵地被清军炮兵给轰了
火星撞地球
李自成灭了大明,逼死了大明皇帝,如果投降李自成也会被骂奸臣。投降满清可以对外宣称为大明皇帝复仇。吴三桂同满清交手多年,知道当时的中国无人能与金戈铁马的满清在战力上匹敌,李自成虽然拥兵百万,只不过一群乌合之众。
用户10xxx09
所以吴三桂只能永远挂在历史的耻辱柱上
苍狼之鹿
所谓,久赌必输!!
用户10xxx82
投李闯就是反贼,投多尔滚,带兵为皇上报仇,是忠君爱国的大英雄[点赞]
Z·罗
屁话一通之后,还是离不开“冲冠一怒”!没有霸占陈圆圆,没有殴打他爹,三桂子早已屁颠屁颠赶在回京见新主的路上,,,,
紫剑
有人问韩信跟着谁开国,能被重用还不被收拾,可能也只有跟着多尔衮
冬草夏虫不语冰
李闯还是认知太差!他甚至应该与三桂结拜兄弟才对!如果他熟悉当时的情况,应该知道只有与吴率的关宁铁骑合作,利用关宁军的抗清经验和实力,才是对抗满跶和稳定北方边境从而建立巩固新生政权的唯一途径喽
用户87xxx52
吴三桂没有投降多尔衮,放清兵入关是为了反叛,后来清兵赖着不走,唐朝安史之乱也有利用少数民族骑兵进入长安城打击叛军,只不过人家捞一把后走人。
小果子哥
吴三桂夹在中间只有二选一 但凡有退路开辟自己的根据地绝对有一番作为
黑化回挥花会花灰 回复 08-26 15:13
死得更快
tb87378474
请尊重历史!李自成自始自终都是一个流寇,勾结清兵,内外夹击山海关,吴山桂是兵败被围,不得不投降。
用户10xxx57
多尔衮没有食言,移营定都君临天下,封三桂三顺4个王,并肩裂土勋爵永续!这是历史上最后的4个汉人王!大书的洪承畴最低的男爵,可见大清重军功的。
哦油激
吴三桂放满清入关,害得汉人被杀了几千万人
沙漠猎手
李自成就是个匪首,闯贼,和朱元璋根本没法比!吴三桂是大汉奸不假,李自成含金量太低
雨打风吹去
看领导,有些领导画饼下属就拼命干,有些给钱员工都得掂量一下,明天有机会花吗?[墨镜]
立桓
认知能力与情怀并举,窝里横是汉人的常态,刘邦,朱元璋更是代表
用户87xxx67
汉奸永远钉历史耻辱柱子上
周本
他真没得选,在被抄家前,他选择投奔李自成,因为他也知道汉奸名声不好,但在被抄家后他肯定会琢磨一下,第一,崇祯是被李自成逼死的,不是多尔衮,而清军这边的口号是为崇祯报仇;第二,被抄家了,明显能感觉到自身难保,哪还敢继续梭哈李自成啊。
孤单的我
想知道吴三桂定汉奸(卖国)还是是民族英雄(让中国多了东三省)?
用户16xxx68 回复 08-26 13:26
东三省也在明朝管理下啊,你不能说大平天国占了江南一带,就说明这些地方不是在满清的版图一样
秦岭
千古罪人
燃烧
不管出于什么原因汉奸就是汉奸,这个没话说…但是就当时的环境吴三桂确实有他的不得已,勤王路上皇上上吊了,准备接受改朝换代吧,家被抄了爹被杀了,至于说为了陈圆圆冲冠一怒纯属扯淡,据守山海关吧,一边是准备入侵的外族一边是抄家杀父的仇人,为国守殇吧,国已不在,为黎民百姓吧,他又没那么高的精神境界,最后投降满清不过是为了求活,他这个汉奸还是有他的悲剧色彩比汪精卫强那么一点点…
小可爱
《鹿鼎记》说了,是为了“陈圆圆”
用户10xxx42
看不起农民起义军,不会投降起义军,迟早被清算,但李自成主动去打吴三桂就大错特错了。吴也可以选择不降清把兵拉走单干,偏偏要做第一大汉奸,可恨。
追逐浪花的小魚
吴三桂汉奸走狗,误我中华三百年,遗臭万年!居然有人为它洗白
whc
冲冠一路为红颜😇都说了这么多年了,你能夺他红颜,也能杀他,画饼有啥用
用户14xxx64
吴三桂是懂中国人的
夕阳
卖主求荣的垃圾洗什么玩意
云锦路后门
最关键的是投降李自成了 吴三桂的关宁军要顶在第一线 他自己都不敢说多少要带着他脑袋投降 自己舅舅祖大寿可是早就投了 手下人都是祖大寿 祖大辟等人旧部 更不用说东江军早已汉奸成群 而且就算是孙承宗主政辽东时期 完整版的关宁军东江军也是被动防守 何况是满清七次入关后 北京满城凋敝的情况下
用户28xxx19
最后乃浅薄之见。康麻子耗几年吴三桂就过去了,自己稳固再行削藩就不会闹后面那么多动静!
大圣齐天
大家都知道出土了有刻着大明康熙底款的瓷器吧。这是不是很搞啊。康熙居然成了明朝的。这是要抄家灭族的。为什么有这种事情。有人解读了。说康熙是顶着明朝的名头来进行统治的。直到雍正年间才彻底改成大清。在顺治入关到雍正年间都是用的明朝的年号。也很有意思。这事说不太清楚。历史总是藏在迷雾里。谁能相信康熙是明朝的呢。但是确实就出土了这种文物。是不是很有意思啊。
高拉特的寓言
降清最大的损失就是被骂汉奸,有遗臭万年的风险,其他的好处数不胜数。前辈们也都做好了榜样,范文程、洪承畴等,哪个活的不滋润?吴三桂降清实为必然,前期所谓的有意降大顺,不过只是心理斗争的一个过程罢了。
菱形方块
书画小说里的东西都是假的,抹黑汉人,给汪精卫描画皮。
用户12xxx19
汉奸一个,看看谁出来洗?李自成不行也是汉人,你投降外族?
山雨欲来花满楼
历史上的事情往往都有两面性,有不好的一面同时也有积极的一面
一米阳光
赌李自成,前有说话不算数乱杀功臣的朱重八在先!
沉默的羔羊
吴三桂野心太大,如果低调一点,顺利撤藩,子孙后代永保富贵,可能到民国还是勋贵世家,人啊!要知足,知足常乐!但往往做不到,还想爬到最顶端,坐龙椅!说来也是目光短浅,没有大局观,没有摆正自己的位置。
农家养蜂人
汉奸吴三桂
武寒旭
小老婆被抢跑了,老爹被吊打,还指望给你封候?这是冲冠一怒为红颜的事吗?
大圣齐天
今天看了一个人的说法。吴三桂真的投靠了满清吗?非也。这里面有很多说不通的事情。吴三桂最后为什么又反清了呢。先说说小编的文章。给金银好还是给王爵好。当然是王爵啊。金银能很快花完了。还能抢回去反杀了。没有安全保证。这些都是流寇思想。死认钱。他们不明白当官的权力才是毒药。而且。李自成还弄死了皇帝。这是深仇大恨。解不开的。反而是满清条件比较好。虽然拼死拼活的斗了几十年。但是这是国家集团争斗。不是死仇。放下了也就放下了。而弄死了明朝的皇帝。这仇是没法开解的。再次。投降过去满清的明朝官员不是一个两个。安全有保证。而农民军那边不行。没有保证。要选择。肯定选满清。还能借口给皇帝报仇。历史走向也确实就是这样的。但是呢。有人提出来不同的看法。说吴三桂根本没有降清。只是合作。借后金的兵打起义军。要还政明朝。后来满清赖在中原不走了。吴三桂又反手起来打满清。
水天一色
宁宇当外人不与家奴,就这么简单的逻辑,李自成吴三桂是看不上的,不过是一群匪而已,鞑子与吴多年交战,吴三桂深知鞑子实力,一个看不起一个不好惹,自然舍难就易
hangjian2178
主要是李自成前一天还是流寇,第二天就成皇帝了。根本没有任何稳固政权的措施。给人的感觉就是捞一把就走。他自己都没想到,北京基本没有抵抗就崩溃了,而崇祯居然选择了殉国。如果崇祯出京闭祸,明朝还能撑几年。李自成是幸福来的太突然,搞懵了。根本没下一步计划。所以,没能团结该团结的人,光凭他拷掠官员,掌军的就不敢投靠
好的
清妖册封的福建平南王尚可喜,子孙后代繁荣昌盛300多年,至今海内外族人上百万,族内财富敌国,年年都回福建祭祖。
难搞哦
被小学课本骗了,李自成就是一祸国殃民的东西
用户10xxx42
一群乌合之众,就是天平天国放那时候也比李自成强。满清等到了千载难逢的机会。
奇 点
女人
奋斗吧 少年
非我族类,其心必异!此时未发,利其用也!
注销就注销呗
钱给少了,一次给关宁军400万两就好了。才给4万两打发叫花子呢
用户10xxx57
多尔衮移营定都北京,没有食言,封三桂三顺王4个汉人王爵!并肩坐天下,历史上汉人最后的王,裂土永继王爵的,自反怪不得谁。
用户16xxx90
因为自成也日了圆圆,三桂很生气
哈哈
李自成连吴三桂家属都不保护空口开赏赐,谁信谁傻子,多尔衮虽然条件苛刻,但是正经是认真谈的!
大力水手
吴三桂是想借兵打起义军,谁想到后金来一个将计就计!
楠哥
是个人都不能忍!都是在头上拉屎了还管什么狗屁民族大义什么忠君爱国这些虚无缥缈的东西了!
7分努力3分佛系的青年
清初的亲王和郡王还是很难得的,比康雍乾时期那些亲王 郡王一堆,再加蒙古 西藏王公一堆可值钱。
想你的365天
大顺军说难听点就是一群乌合之众的农民!对付失去民心的明军还行,对付训练有素的清军就不够看了!
侯鹿
李邮差与一起聚义的兄弟可惜格局小了,不懂政治出现了北京城拷饷事件,吴三桂投大顺后也免不了拷饷结局。。[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]而多尔衮坚持皇太极的政治主张,贵满用汉,给汉人部分政治地位。吴三桂等不起,关宁铁骑人吃马嚼没多久就会断粮断饷,选择题一个死路一条生路,也就不难选择了
些许
其实漏了非常重要的一条,那就是吴三桂自己也相当皇帝,跟了李自成只能是臣子。多尔衮就不一样了,他是外族,打入中原汉人肯定容不下他们。到时候江山坐不稳只能退回关外,那么他的机会就来了。只可惜他高估了明朝那批文臣的骨气,也低估了多尔衮的政治手腕
用户15xxx61
别说得那么复杂,大义需要建立在尊严的基础上,不是建立在屈辱上。李自成手下杀人父奸人妻,说什么给钱给爵那只是一个笑话,一但投诚,分掉关东军兵权或者进北京就给软禁起来,那时候哭都没地方去哭。你想想吴三桂和刘宗敏已经不能善了,就算吴三桂愿意善了,刘宗敏也不会跟他善了。放下武器,即为鱼肉,谁都懂该如何选择。
用户10xxx18
多尔衮也在赌孝庄太后的儿子会孝敬他
㢲戥
纵观历史汉奸没有一个有好下场,别人对不公?那都是汉奸的理由。不管谁对你不公都不是当汉奸的理由。看看唐朝归义军。
闲来无事
最真实的考虑是投满清,满清必须重用他,因为满清才多少人。吴三桂手上关宁军才是吴三桂最重要的法码,李自成已经拥有百万之众,投李和投满在两个阵营的重要性完全不同。
龙意呈欢
假如是我,谁也不投降,谁也不得罪,看他们两家拼。
阿白 回复 08-26 22:49
吴三桂也是这样想的,谁知多尔衮第一仗就让关宁铁骑和李自成的农民军死磕,关宁铁骑消耗的差不多了,留下疲惫的农民军残军和士气旺盛的八旗铁骑,这就一边倒了
怪人王王大蛇
主要少了像李善长这样的人
用户10xxx19
清朝这个外族政权祸害大中华300年,使中国倒退500年,
王军民
李老师还是小气了,开始就应该封个齐王什么的,比刘邦差远了。
陈克
吴三桂就是投降李自成也撑不了几年。。。。。。这点吴三桂比谁都清楚。。。
西凉董卓
李自成就是个草台班子,跟着他没什么好下场,当然,投降多尔衮肯定是不对的。作为吴三桂,当时估计只能死保明朝,否则难免落个反贼的骂名。
用户14xxx65
三姓家奴而已
一夜晚之后
自古烧杀抢掠得不到天下!
用户10xxx86
还没投诚手握兵权,就把人家小老婆霸占了!换你怎么想?
江山
逼逼那些东西干嘛,李自成己方阵营里原来不如自己的人,多尔衮是外族里的王,见不到自己人比自己强,说别的都是屁话
郑某人
本来吴三桂已经决定投降李自成的,奈何刘宗敏……
华为苹果我都用
这就跟隋唐时期一个道理,各路诸侯反王各成一派 窦建德、王世充、朱灿等等 但是明眼人都知道投李渊才靠谱 毕竟唐军战斗力强、财力强(陇西贵族)
用户13xxx56
李自成就能统治的比大清好?
摩尔
李自成团队缺乏大局观,根基不稳,能进北京,运气成分太大,崇祯皇帝没有被作为帝王培养,天启皇帝都比他厉害多了,如果天启不死,估计明朝和清朝,谁熬死谁都不一定。
卧龙山
崇祯皇帝是李自成害死的!
用户11xxx70
冲个屁的冠,有野心的就连弱击强,壮大自己开辟江山当皇帝。选了李自成就是一辈子君臣,而且李自成都是一帮乌合之众,降了李自成必被当前锋打满清,当时条件你认为打的赢满清还是打的赢李自成,是你你怎么选。
罗新
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yangbo200088
夹缝中求生,这也许是最好的结局。当然如果西征,去陕甘自立也是一种可能。
happy兔you
不止,有六万老本军,不过其他几十万确实是乌合之众