为什么清史还没修完? 因为太震动了,暂时搁置! 2019年,抓获很多想改清史的团队。 初稿早已完成,为给一些民族留颜面,迟迟没发布。 参与修史大佬说,之前一批人因经费磨洋工全部换掉,已重新团队。 给谁留颜面?1860年曾国藩不救北京,1900年东南诸省互保出卖国家利益。 满清误国三百年,太平军俘虏二十万卖给西方国家作奴隶挖矿修铁路! 史家秉笔直书一字不改,这多简单,古代有皇权压着 这都现代了有啥写啥 估计要世界大局定鼎了之后再携大胜之威将这个民国以至于共和国的最大bug彻底修复。 期待正本清源中。

主要是民族叙事问题。争议的核心在于:如何定义清朝的性质,如何将清朝的历史无缝且正确地对接到当代中国“统一多民族国家”的叙事框架中。是 “历史事实”、“学术研究”与“国家叙事” 三者之间如何协调的问题。学术研究倾向于揭示清朝统治的多元、复杂和特殊性。国家叙事则需要一个清晰连贯、能够服务于当下“中华民族共同体”认同的历史论述。清史的编纂者正处在这两股力量的拉锯之中。他们需要撰写一部既经得起国际学术界推敲,又符合国家主流意识形态;既能尊重满、蒙、藏、维等各民族的历史情感,又能强化“统一多民族国家”合法性的巨著。这个平衡点的寻找,很难很难,需要智慧和勇气。
鲁迅说过中国的历史就是人吃人的历史,没必要单单揪住满族的旧事不放,毕竟他们已经被我们同化了成为了中华民族的部分,我不知道为什么老有人拿出来说事,那五胡乱华怎么算?而且按照明朝的疆域我们能名正言顺的解放新疆西藏内蒙古吗?还有我们也需要一个收回蒙古的历史依据,这些人居心叵测啊。
柏拉图
扬州十日,嘉定三屠,写不写,清灭明,死了几亿人写不写,好多城市有满城写不写,剃发易服写不写,防汉甚于防洋写不写,量举国之物力结洋人之新欢写不写???
用户23xxx92 回复 11-17 17:15
你猜呢
轩辕矛 回复 11-17 08:39
吴京
名满华夏
建议秉笔直书,是非曲直自由人评说
吉星高照 回复 11-17 16:25
不让就灭了他们,反天了不成
用户16xxx99 回复 11-17 08:30
可以看下 血战台儿庄 还是认可正面战场的贡献的
闲庭散步也撵云
史书才是华夏最有价值的财富
老北京
还应该重修明史!
牛国卫 回复 异客 11-19 00:12
把满清篡改篡改的纠正回去即可
异客 回复 11-17 12:21
怎么修?
用户10xxx85
现在有很多资料又不出来了,比如张作霖的死是苏联人干的,苏联档案解密了,所以呀这些史不一定这么好写
用户10xxx76 回复 用户10xxx85 11-17 23:07
苏联没有同意放人,甚至判决了其中12人,是美国包庇后否决苏联判罚,把731部队全部无罪释放,你张口就造谣
用户10xxx85 回复 11-17 23:02
那这个事情是苏联对了还是美国?如果苏联不同意能放过这些人吗?表面的东西从来不是事实
用户11xxx40
二十万俘虏是太平军吧
用户74xxx48 回复 巴克队长 11-16 07:23
说的就是秘鲁的华人
巴克队长 回复 11-16 07:09
秘鲁是不是有很多太平军后裔
咔塔山
主要是春秋笔法没法着墨了。
老牧童
满清侵国300年?放屁了。没有大清那有今天的大中国。先声明我是汉人。
lrx 回复 11-18 07:56
清朝靠着掠夺来的资源作威作福300年,搞得民不聊生,中国的科技、文化大量断档,到最后你还得谢谢它是吧
人世如潮 回复 11-16 23:50
你对着历史说if没有任何意义,事实上就满清入主中原200多年。
用户18xxx00
太平天国卖俘虏可以改成这二十万人被俘虏后不服管教,天王不忍心杀,给他们免费办了护照让他们出国了。
用户10xxx30 回复 11-18 09:29
谁卖谁都没搞清楚,把你卖了还帮人数钱
用户18xxx00 回复 11-17 13:24
不是卖到美国的,是卖到了南美洲的秘鲁。
华哥外传
正史不真真实实的写,写它有何意义??
风车
满清是有原罪的。解放后,以溥仪为代表认罪,对满清进行审判的,划出满族这个群体。一部分八旗贵族害怕清算,改族改姓。还有一部分出逃海外,试图影响国内叙事,这就是满遗。
Wdp5918
要记录真实历史。
潘元强
秉笔直书,正视历史,自强不惜。
得鹿梦鱼
清史稿再不定,像最近网上恶搞的康熙姓洪,乾隆姓陈就不再是闹剧了,而是存疑了。因为已经100多年了等200年后再定谁能说得清呢?
用户15xxx22 回复 11-16 08:57
这种野史也就你信
轩辕矛 回复 11-17 08:42
鹿鼎记,书剑恩仇录变成了史书了吗?
飘风
历史就得按照实事来写就好了,实非功过,已经不重要了。
放野
只要现在都能团结一致,共图盛华,过往皆云烟。平常心对待史实,以史为鉴才重要。
新农人
中国是56个民族的大团体。某些居心不良的人借此挑拨民族团结。该杀。
牛国卫 回复 11-19 00:24
对,谁美化满清谁就不团结!
山狼海贼 回复 11-18 10:26
你不在那个朝代,你知道真相吗?
valiant贾
任何人或历史都有多面性,哪些只谈一面的,不是蠢就是坏
半月方塘 回复 11-16 07:33
先谈主要问题
路漫漫其修远兮
应该在真实叙事的基础上,多维度多角度解析!但是不要下结论!是非功过自有公众评判!
海阔天空任鸟飞
明朝皇帝不是汉人,朱元璋祖姓完颜,是明朝皇帝勾结满清造成扬州十日嘉定四屠四川屠尽,剃发易服也是前金假汉人与满清勾结干的。把汉人推向无尽深渊的最大毒瘤就是朱元璋(完颜元赞璋),现在汉人还在相信明朝皇帝是汉人,这太危险了。必须让每个汉人知道明朝皇帝不是汉人 ,祖姓完颜,和汉人是死敌。
轩辕矛 回复 11-17 08:41
很明白他在讽刺一些人啊,你以为他说真的??
用户18xxx04 回复 11-17 18:02
我咋看不出是讽刺,这种话还是不要讲了,容易挨骂,那些日精台独啥的就是这样说,什么崖山之后无中华了之类的
用户10xxx41
东南互保怎么了?陪北京和各国宣战发癫?
小猫咪
还不是因为当初太心慈手软,留下了那么多前朝余孽
Tommy 回复 11-16 22:28
袁大头与满清有利益关系,不可能同意清算,为了国家未来革命党只能妥协
甲壳虫
满遗太强大了
&TRY*
还好隔的不远,不然又是一笔糊涂账,满清没被清算,遗老遗少也许没当自己是中国人。
用户10xxx29
以后别特么让孩子学历史了,都假的学个屁
风若水
于民族而言汉胡本对立处在不是你死就是我亡的状态,战败了被屠没什么好说的,于国而言完成累世壮举
bzd 回复 11-16 08:33
战败被屠没什么好说的?你是来给南京大屠杀洗地的吗?
用户13xxx69 回复 11-16 18:02
清算满清,正本清源!
道友我有万魂幡
文科生必须给国家给民族服务,职责就是辩经,做不到就自己挖坑自己跳下去就行
上分
鬼扯蛋,清史修不成是阻力太大,写真实的满清,满清遗毒极力阻止,写美化后后的满清,正义的人极力阻止!满清入关,屠戮我1.2亿汉人!毁我华夏文明,炎黄子孙百年屈辱史的罪魁祸首。。。
who
史书不只是讲故事,从史记到资治通鉴,除了记录史实,都有一段评述,这个才是最难的地方。
大痴若余
有些人以为知道一点野史就拥有了一切
用户15xxx47
鞑子误国
用户10xxx66
修史不能参杂任何个人好恶感情,不能考虑任何民族情绪,否则就是没有任何价值的伪史。
潜水艇 回复 11-19 11:11
因为把真的历史写出来了,就会发现日本人在满清面前还是弟弟
走嘞
看来高级知识分子还是有太多汉奸
4459509
好的坏的秉笔直书是为史,后人自有评说,,,建立大一统帝国,奠定现在的国家疆域,,扬州十日,嘉定三屠等等
用户18xxx88
把清朝当反派写,就都合理了!
用户48xxx49
既然顾虑那么多,就不要写了,就当没有这一段历史吧
我爱大团圆 回复 11-17 02:30
正事儿不干,但经费不能少,己经一事儿吃三代了,还要歪曲事实再吃七代,叙事,余者由后人观之自评,一个时代一个价值观,妄想一语定万古,帝王都做不到,且也不可做到了的事。不是蠢是奸妄。让史官的基本操手都做不到的人去记史,伪史还不如野史。
红尘烟雨
清史难修在于,近代有许多外国参与了。如果用春秋笔法又怕国外有资料打脸。秉笔直书吧又不知道怎么写才自己满意。
用户10xxx42
小道消息:日本也编篡满清史,将满清定义为侵略者。
机械重装龙骑士
如果首都不是在现在的位置,早就修完了。
有鱼登峰
元满扯了中国后腿,但现在已经被打落天坛。是已经完结的事了,无需带倾向,正常叙述就好。
万里一体木
史书史书就是按历史发生的事记载的才叫史书,只不过一个人跟一个人的表达方式不一样,作者的意思是怎么能表达美好的方式把史书写出来
Paul
主要是你休修别的史书还可以装逼说世纪第一,修清史,就是一部屈辱史
一入江湖岁月催
清史被驳回了,说是受国清史外影响较大,这就说明那些人立场有问题秉笔直书也是作者认为的秉笔直书,换个角度从统治者的角度秉笔直书还是从被统治者的秉笔直书写出来的东西不一样啊,司马迁写史记没代入自己的观点吗?这些观点的背后是什么意思?要表达什么思想?上过学的都被老师问过吧?这事还得等。
乀詂
搞民族对立,居心不良
风雪夜归人
用文言文写
排骨菌
什么都有 没有真实客观
用户15xxx53
承认被外族统治三百年,承认三百年中出了大批汉奸,有那么难吗?修史秉承事实就是了!满清对汉民族的暴行不容掩盖!满清的皇帝也不要美化,汉奸更不需要辩护!
麦克斯韦
因为满清遗孽没有被彻底清算,导致现在编写清史困难重重,满清遗老提前写好的清史稿完全不算数。
反喵急先锋
不知道把太平军俘虏卖给西方国家当奴隶是真是假,如果是真的,没毛病,且不说俘虏本来就没啥人权,就冲这帮人都是信上帝,送去西方国家为他们的上帝服务,这是满足它们的心愿,从他们背叛自己的国家民族,做西方邪教的信徒开始,它们就不是中国人了![哭笑不得]
郑振华 回复 11-16 09:43
背叛国家民族?
预言大刀
原来特么历史的是靠编啊 呸!原来还以为是写实的
心有猛虎细嗅蔷薇
明朝在在西藏有驻军,而且收税。清朝只有驻军没有税收,大明巅峰期内蒙古越南韩国都是宗主国,清也是学的明朝
用户10xxx15
现在有些人以满清为自豪,天天喊着什么正黄旗黄族,包括已经沦落为戏子的一些人也㖅着自己是什么氏,什么旗的。梦想复辟!
天行健地势坤
崔杼弑其君
不争之争
历史应该尊重事实,至于评价让后世议论吧。
初见轻音_一顾倾心
该怎么写就怎么写,谁冒头就杀他的头
用户10xxx54
海外仇视中国的就是滿请遗老遗少!
FieldGun
只要愿意放弃考学对应的分,语文不学都行
影子骑士
历史的局限性
bzd
康熙都改姓洪了,怎么修?满清皇室不要脸的啊?
用户86xxx86
清廷不等于国家
gjebr
圈地运动写不写?
谈股论金
先写好历史事实
大漠夕阳
后人不知道会怎么写现在?会不会有人或者一些家族被认为是中华民族的罪人刻在历史的耻辱柱上遗臭万年!
fighting
伪史,工具而已。
lee
哈哈,好一个等……
没人打扰
历史是什么?是已经的事实!不记录就等于没发生?驼鸟吗?
lee
哈,好一个等……
conteen
净扯淡,你想说给汉人留面子了?史书可从来不记录皇帝的想法,只记录事实,什么叫出卖国家利益?那是皇帝的想法,不是事实。
别爱发
从明朝手里接过领土300多万平方公里,最后交出1300多万平方公里,你说是功还是过?
用户13xxx69 回复 11-16 18:04
放屁,明朝实控范围比满清大的多,而且到清朝完蛋的时候连紫禁城都保不住的!
ZampampY 回复 11-17 03:59
清朝最后就交了了个紫禁城,剩下的都是凭本事自己打的,真有1300万还交个屁。你以为清末还有多少领土。
用户14xxx33
其实清朝的出现是历史的倒退,科技的倒退
宝云
[哭笑不得]
闲云野鹤
历史随便写,加点修饰语,用点修辞
好哒好哒
如果求实都做不到,那就别写了,学生考点还能少点
用户29xxx75
满清没有汉族的勇于改革的精神,因循守旧固步自封
黑丝带
哈哈哈
用户18xxx23
实事求是即可
Peter
连事实都不愿面对的人,都是loser!
牛国卫
最好照实写,视角定好。否则现在信息时代,你不照实写这就会成为别人刺向你的利剑,唯物辩证我们能用,敌人照样能用
6689
一步一个脚印。
用户16xxx80
满清无下限的劣性,怪不得被八国联军进北京!
雾随雨散
满清能不能算中华正统都还有争议呢……
guangya2320
引入殖民概念呗,再尊重历史形成。
兴业包装璇业包装
实事求是,不添不删,自有后人评价
夜雨蒙蒙
指满清一代。你也太看得起其他人了。你知道为什么现在韭菜特别多不?还那么旺吗?都是新种的。
得失随风
都该真实面对
用户75xxx96
不要死磕历史!会磕出仇恨!要宣扬团结!
islbg
什么磨洋工换掉,不是因为满族史抄内亚史观还是抄的土耳其编制版所以被毙了。
用户66xxx45
实事求是!
用户13xxx44
历史书上把24史评论个遍,定个清史稿这么难?!
lrx 回复 11-18 08:00
满清遗老的影响力比你想象的大
一壶浊酒喜相逢
就关心清史是采用文言文编撰、纪传体,其他不重要,有共识的问题他们敢瞎写吗?
用户25xxx19
功过分述,要有勇气面对现实,否则清史难修,民国史更难。
陈海波
那扬州十日,嘉定三屠也该事实再现!
青虹界
其实就是被灭国了300年[静静吃瓜]
度尽劫波兄弟在金戈铁马入梦来
应用文照实写,观赏文篡改
清明梦不是梦
哈哈哈,修不出来反正就继续丢人呗
用户15xxx77
无论什么事只要跟zz挂钩,就不可能做到中立的
黑夜启始
现在不是修是编。文艺文化里面一堆遗子遗孙
来电的感觉
隔代修史[狗头]
Roy
修史必须秉正严谨,不能串改历史
仙爸
各位的考虑,老实说很难被重视。我别的不问,就问下是用传统的文言文还是白话文?
牛国卫 回复 11-19 00:26
去看看明朝小说,那就是白话文
用户10xxx59
掺杂其他因素就谈不上史实,那这种历史书不要也罢。
刺猬荆棘
清史还是得修,后面还有民国呢。