中美现在的情况是，一个不卖光刻机，一个不卖稀土，那么到底是中国先解决光刻机，还是美国先解决稀土。答案很简单。美国想要摆脱中国的稀土供应链，至少需要10年，而且还得投入大量的资金。而中国想要造出先进的光刻机，大概率是不需要10年的。最关键的是，美国根本等不了10年，但中国则可以。所以，两者到底谁的约束力更强，一目了然。 说起中美这两年的贸易摩擦，稀土和光刻机这对组合拳打得挺有意思。美国那边卡着光刻机不让中国买，荷兰的ASML设备直接禁售高端EUV型号，中国企业想做7纳米以下芯片就得绕弯路。中国这边呢，也没闲着，2025年10月9日商务部直接发公告61号，对钐、钆、铽、镝、镥、钪、钇这七种中重稀土元素，还有钕铁硼永磁体，全部加强出口管制。出口得拿许可证，含这些元素的双用物品也得审批。这不是小打小闹，中国控制全球稀土精炼九成以上，美国国防和电动车行业全靠这个喘气。公告一出，华盛顿那边股市应声跌了2%，F-35战机和特斯拉的供应链都开始抖三抖。 先看美国为啥这么急。稀土不是啥稀罕货，美国本土有矿，比如加州的Mountain Pass就是唯一在产的稀土矿，2020年重启后产量上去了点。但问题出在加工上，美国到现在就一个得克萨斯的小精炼厂，2024年产了1.3千吨钕镨合金，2025年才开始试产1千吨汽车级磁铁。中国那边呢，一年30万吨钕铁硼磁铁，碾压式领先。美国国防部从2020年起砸了4.39亿美元建供应链，2025年7月又投4亿美元给Lynas在美国建厂，但专家算账，这点钱杯水车薪。CSIS报告直指，美国想建完整链条，从挖矿到磁铁，得10年以上时间，资金至少5000亿美元，还得拉上澳洲、越南这些盟友。环保审查就拖7到10年，新厂从动工到投产15到20年不是梦。国会山上天天喊战略安全，可实际行动慢吞吞，拜登的行政令和IRA法案推了几年，进展也就Mountain Pass矿的产量翻倍，加工还是得寄中国。 为啥美国等不了？简单，稀土卡脖子太疼了。国防上，F-35的雷达、导弹导引头全靠重稀土，电动车电机、风电涡轮也离不开。2025年4月中国第一次限七种稀土时，五角大楼就慌了，库存只够几个月。10月新规一出，波音和洛克希德·马丁的订单直接延误，芯片厂像英特尔在俄勒冈的线都停摆。经济上，美国电动车目标到2030年要10万吨磁铁，国防部自己需求3到4千吨，现在全指望中国。专家说，这不光是钱的事儿，技术工人短缺，知识积累差几十年。中国从上世纪90年代就砸钱建链条，美国醒悟晚了10年。特朗普关税一加，中国反手就限，华尔街顾问直呼，这等于给全球制造按了暂停键。美国企业天天申请豁免，文件堆成山，可供应链中断一天，损失就上亿。 反观中国这边，光刻机这事儿进展快多了。ASML的EUV禁令从2019年就开始，中国没指望进口，直接砸钱自研。2025年2月，国家投资370亿欧元建本土EUV系统，华为东莞厂3月就测试EUV部件，光源模块连上后路径稳稳的。上海微电子的DUV浸没机8月在SMIC验证28纳米，专利一堆，图案质量上去了。8月，Prinano第一台纳米压印NIL工具出货，14纳米线宽，挑战佳能的5纳米机型。电子束光刻机也商业化了，8月14日首台交付，芯片厂直接上产线。金高盛报告说，中国EUV版2025年二季度试产，2026年大规模制造。CSET分析，从2019到2024，中国设备企业从无到有，浸没DUV节点已稳，EUV光源高功率稳定输出。投资回报快，国家基金一推，300多家企业动员，绕过禁令用DUV多重曝光和NIL混搭，7纳米已小规模跑通。比起美国稀土的漫长拉锯，中国这速度，三年内先进机型就落地。 俩事儿比比，谁的痛点更深？美国稀土链条重建是马拉松，10年起步，钱烧不完，过程中国防线摇摇欲坠。电动车转型、AI服务器全卡壳，华尔街天天算中断成本，政客们嘴上硬，心里门儿清。CSIS警告，美国替换不了中国供应，短缺已现，2025年磁铁缺口就上万吨。中国光刻呢？虽起步晚，但资金集中，团队迭代快，2025年就见效。禁令虽狠，可中国有耐力，市场大，内需拉动，出口管制反倒给自研加码。稀土限出口，美国企业哭爹喊娘，中国工厂照转不误。约束力上，美国急眼，中国稳得住。专家说，这博弈，美国大概率先让步，谈个临时框架松绑，换点芯片豁免。中国稀土牌捏得紧，美国光刻禁令松点也行，反正自产在即。 长远看，这事儿暴露供应链的脆弱。美国喊了几年“友岸外包”，澳洲Lynas建厂、越南重启精炼，可产能爬坡慢，2025年全球重稀土加工还是中国99%。国会报告直言，关税顶多歪曲市场，建链条还得15年。
用户17xxx63
懒得跟它们废话，要打便打，奉陪到底。
用户11xxx33 回复 10-15 08:18
不要只说结论，说下理由，怎么个“适度”，怎么“更好”？如果能把逻辑链条说清楚，我就认可你，如果你自己也说不清楚，往好了说，你是故作深奥，往坏了说，你是在动摇军心。
用户17xxx63 回复 10-15 07:27
我们要以德斧人
泡泡团
必须狠狠的打，坚决不退让
用户10xxx91 回复 UC网友 10-15 09:31
不干死的还要快，美国最想让中国倒下或者分裂，其次才是俄罗斯。
UC网友 回复 10-15 09:18
两败俱伤
杨术林
特斯拉要稀土只能在中国建的厂内使用！不能用于别的国家！
Sexy-Fella 回复 群众 10-14 13:11
已经用掉没事，难不成美国去报废特斯拉提取稀土。
群众 回复 10-14 12:32
但是它的车可以运走吧，应该加税。
杨术林
必须先满足中国光刻机！然后再谈稀土问题！
一个姓魏的老伙子 回复 10-15 09:16
美国放宽了！14以上的可以买，14以下的不让买，问题是我们自己能造14以上的，比如军工，28的足够用，一个洲际导弹，差个三五米根本不是事，越精密的芯片，对环境要求越高，而军工都是在恶劣的环境下使用！对于智能和AI，越精密越好，现在打的是未来AI战役，谁赢了，谁就掌握了未来主动权
飘在酸菜鱼汤上的第三颗芝麻 回复 10-15 02:06
哈哈哈 别说出来啊
用户17xxx51
主要是光刻机不是刚需，但稀土是刚需
天注定 回复 10-14 14:53
它不卖我们烧饼，我们不卖给它面粉，我们大不了不吃烧饼，先蒸馒头，慢慢研究打烧饼[滑稽笑]
用户12xxx67 回复 10-15 07:36
也不能这么说，落后就要挨打可不是随便吹的，高科技产品对所有国家都是刚需
Anzai
中美互撕，没有最狠，只有更狠。
xiangyes 回复 10-14 13:48
是霉一直下死手，现在更是把事情做绝了，那就别怪我们下点狠的[doge]
罗蓥月 回复 10-14 10:59
那印度这几年的那印度这几年的GDP高速增长，不就是中美贸易分歧最大的几年吗？
Amor丶
台积电不是很狂吗 有美国技术不得卖给我们 用我们的稀土不能卖给美国 现在谁也不准卖 准备自产自销吗
龙在天 回复 10-14 08:58
什么自产自销，没有稀土。还产个锤子，台积电什么都做了，主要是现在中国还没有限制台积电用稀土
绑定不了手机 回复 龙在天 10-14 13:00
必须限制啊，不能饶了这汉奸厂
爱新霍罗月伟
不是多字就是正确的。 美国制裁我们是不让中国发展。 中国制裁美国是要美国崩溃！ 制裁我们芯片，我们就制裁芯片的生产者。台积电芯片的晶体制造重要材料就是稀土。凡是用我们的稀土为材料的产品严禁卖给美国，这一招不说十年，十个月他们也顶不住！
月亮上有流氓兔 回复 10-15 00:31
确实
无言以怼 回复 10-15 11:23
大聪明，生产晶圆的材料是硅，也就是沙子。
不失本心
只着眼于光刻机，视野太窄了。
MCY 回复 10-14 11:55
飞机雷达，导弹，火箭，卫星，汽车，手机荧光屏，……甚至阻击枪上的激光瞄准具……都有希土影子
地平线 回复 MCY 10-14 12:24
你说的这些一样也有芯片啊
牵着石芹的手
以后说国家投资，不要说欧元，请说人民币
行者 回复 10-14 09:20
它拿欧元习惯了
用户10xxx70
霉国掐住了中国的腰，中国扼住霉国的咽喉，谁死谁难受一目了然！！！
陈优红 回复 10-15 06:15
印度买俄国石油卖给欧洲，俄国买印度药品、化肥
梵天
如果稀土真的对芯片那么重要，还十年，一年西方都跪了。西方芯片制造产业几万亿的设备一年要折旧多少？还养了几十万人，就算10万年薪都至少几百亿。
wjc1900 回复 10-14 12:49
因为有很多人走私稀土出去，只要能把走私的路堵上。外面很快就没有能用的稀土了。
老不懂得 回复 10-14 18:29
贵州这位怀疑是汉奸
峰言风语
必须目标一致，美国本土，我们的大杀器就是给美国本土研制的，扔在别的地方太浪费
陈优红 回复 10-15 06:13
支持日本政府，驱逐驻日美军
清风徐来
荷兰好像底气很足啊，抓紧光刻机国产替代
月落溪前星满天 回复 10-14 10:33
荷兰受制于美国也听从于美国。
787 回复 10-14 12:31
荷兰得罪中国只是赚少点 小国家没得选择
红尘有你
中国是全世界稀土储存量最多的国家……
随缘
作者你太短视了，就只是禁光刻机吗？美国要的是中国落后，然后能被它所控制。全世界都被它操控，这才是尤太资本，昂萨集团最终目的。现在是禁中国科技贸易。紧接着是金融战，最后是热战
dgjkkvvv
没有稀土美国的军工就是垃圾
风中阿灿 回复 10-14 11:53
我去，什么鸟？
蒲公英日记 回复 10-14 23:02
你丫站那边？
北山
稀土精炼会是美国永远的痛。十几年以后，美国花了几千亿美国的稀土精炼企业眼看着要建成了，中国再开放稀土出口，美国产品价格不具市场竞争力，很快会破产倒闭，几千亿美元投资打了水漂，中国再管控稀土出口，可以没完没了这样对付美国
破晓女神 回复 10-14 18:20
不一样。美国的稀土市场太小，而中国的光刻机市场很大
gzyufei 回复 10-14 17:10
是的，中国的光刻机起步不晚
卡卡秀
买苹果高通芯片的人确实缺点家国情怀，，你可以为了个人需求买，但。。。。。。。
用户10xxx93
美国也是稀土大国，之所以不开发，那是因为买比自己提炼更便宜
用户13xxx36 回复 10-15 00:23
[得瑟]你懂基毛，全世界的重稀土，基本上只集中在江西赣州，只有重稀土才值钱，美国都是轻稀土。
同在天涯 回复 10-15 02:13
你就是特务
haven
中国前进受阻，美国发展倒退。
台湾舰 回复 10-14 13:19
发展过程中的阵痛是难免的。
月舟G
全球最全工业门类的含金量一直在上升
用户14xxx75
股市应声跌了2%
用户14xxx75 回复 暗物质 10-14 11:59
我二十多年老股民，见多了，很严重吗？
暗物质 回复 10-14 09:16
大盘跌2%很少吗？炒过股票吗？
平凡
还要加上一条，走私稀土的按照毒品标准同罪同罚[滑稽笑]
ILNBA
赶紧制造一万枚核弹时时刻刻对准欧美日韩国家就对了
习惯孤单
最先进的光刻机我们不是刚需，但是稀土资源可是刚需啊
秋天里的歌
反正美国不会让中国好好发展，寻事儿!
我本善良
科普一下，全世界稀土储量最多的国家是美国，开采成本最低的国家是中国，因为不在乎环境污染，与其自己开采不如购买中国的实惠，仅此而已
蒲公英日记 回复 10-14 23:04
科普你妹，中国才是稀土储量最多的国家，而且挖矿，冶炼技术遥遥领先。。。，
bad boy 回复 10-15 08:31
搞笑的来了，，😂😂😂
独往独来
铁矿石，铜矿等普通矿产，一般从哪进口？
撒旦的微笑 回复 10-14 08:15
巴西，非洲，怎么样？
用户10xxx85
荷兰光刻机里面不能含有任何中国稀土配件，否则一律没收
用户13xxx81
只要美国不嘚瑟招惹中国，它可以一直都可以做老大
用户10xxx01
怎么会需要10年呢
我是杠精我骄傲
中国知道美国人一定会解决稀土的提炼问题，但需要时间，我们就是在争取这点时间，在美国人解决稀土的精炼技术前，把半导体技术攻克。到时候谁也奈何不了谁，平起平坐，这就是咱们真正想要的。
泰山MM战士
先禁它两年，然后再放松两年，再禁两年，这样效果会不会好些，军工和供应链都得玩不起来。
行者 回复 10-14 09:29
这样玩它的军工，还不如玩他的农业。诱惑他们种植面积大了后咱们不买，这方面卫星遥感可以帮忙，这个当年就可以看到结果，军工没这么明显，还有逼出他们新技术的风险。
wjgsh
虽然不希望打仗，但不得不说现在是最好的时机，中国制造业均衡产能大，战舰飞机能越打越多，老米即使短时间占上风也耗不过
用户10xxx62
原来不是看过一个报道说中国自己研发的光刻机已经达到国际先进水平了吗？
手持式喷筒
一直是他们在找事挑事惹事
冰雪寒
美国可以出口矿石再买回等比例的稀土
用户70xxx80
直接断经济联系
szgxd77
其实不是时间问题，我们没光刻机死不了，老美没稀土很多行业直接暴毙几个月内就完了，等不了的
用户16xxx53
用光刻机换稀土
洛壳
你不卖高端产品给我 我不卖高新原材料给的 非常合理[滑稽笑]
大山
中国因为万众一心会越战越勇，以后是世界巅峰[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
风哥
个人觉得现在收湾湾是最好时机！
小蛮腰
美国就算现在想找我们谈判也晚了，他先开禁令的我们就顺势推舟绝不放开趁他病要他的命，美国人出尔反尔是出了名的，他一定会服软等拿到一定稀土配额然后又会反过来咬一口，所以一定要把他搞死，狠狠的掐住稀土这条科技命脉让他所有的产业回归美国沦为泡影
风向决定发型
拿建造光刻机技术来换。两全其美
两脚兽
痴人说梦
用户21xxx28
美国🇺🇸你咬牙坚持住，15年就15年你千万别松开哈！咱们互相硬抗15年，看看结果怎么样？你使劲封锁euv死也不撒口！我们也一样严格管控稀土，15年后看谁先死！
用户10xxx77 回复 10-14 22:31
一目了然。
xbyf
光刻机和稀土谁重要？最通俗的例子：稀土就是食盐，人离了盐不行。高端光刻机就是海参鱿鱼，高端光刻机生产出的所谓2纳米芯片只用炒做目的。现在我们不吃那海参鱿鱼了，我要断了你的盐。
w-bobo
这次要干彻底，要彻底干！
咸吃萝卜
等它们研发出提纯工艺了，我们卖白菜价。
现实
我们30年前要是禁运稀土是不是老美的5代机，导弹就造不出来
拎着火车上提包
荷兰没收了中国企业闻泰科技在荷兰的半导体企业，我们就应该不承认阿斯麦的专利
用户97xxx00
老子天下无敌
雨林
支持支持支持
率真的白字黑
不能仁慈、手软，把它打爬下，包括那些使坏的国家。
用户80xxx75
国家投370亿欧元？写欧元是高大上一点吗？
江河陶瓷
所以必须抓蓝天立及其余党，乱倒卖战略资源。
用户16xxx89
由美国一开始，禁止荷兰不卖光剖机给中国那日起，中国就应马上一点稀土都不卖给美国了。
举脚赞成
了解一下新凯来，光刻机已经卡不了脖子
台湾NAK油封
中国不需要光刻机。中国用的是激光芯片
义薄云天俏多隆
中国最需要的不是光刻机，是美国的巨大市场，一个芯片业养不活全中国。所以对中国来说，禁售光刻机不是最紧迫的事情，但是加关税对于中国大多数的出口企业影响巨大
用户15xxx26
10年？开什么玩笑，你让谁投资啊？“皿煮”国家是要讲究利润的，赔本的买卖你让谁去干？他们再来几个10年也不会有任何进展，我说的！
Luoyijian
不是说美国从巴基斯坦买到了稀土吗？有很多人痛骂把巴基斯坦，到底怎么回事？
沧海一粟
稀土与芯片，好比面粉与面包。当下我们可以用DUV叠加曝光等技术生产7纳米级芯片，相信在3到5年内我们一定会有EUV，面包一定会有的。稀土不是取之不尽，我们应多留些给后代子孙；稀土精炼技术更是我们的护身符，不应成为中美贸易战的筹码，我们不应提供军用稀土元素给美国用来制造导弹、F35，然后部署在日本和韩国阻碍我们统一台湾！
苓苓的天空
全球制造暂停？不，中国是世界工厂永远不会停
掌控者
建国同志的任期等不到十年了。霉国应该先低头
用户14xxx81
生产稀土只是成本问题 ，生产芯片是技术问题，前者可以预算时间，后者不可预见。
杨光
待老美完成稀土供应链之后，我们就可以低价销售稀土产品了，定会让它们痛苦不堪！
爱人民
光刻机十年也不能绝对，并且人家是继续发展的。而稀土不一定用十年啊，不能光想好处
用户10xxx05
问下，别人禁售，我们是不是不用管专利问题
涛哥
这假设好哇！你10年必死，我1o年还年青！
风萧萧兮
稀土产品按需生产，只要够国内使用即可，多一点也不生产！
小凯
知道医院的医疗设备吗？这算不算刚需？了解一下看国产的有几样
刘建波 回复 10-14 22:17
观在都能国产。如核磁共振机过去只能高价进口，三天两头被锁机，高价请外国维修。现在国产机出来了，再也不会被卡！
方向
用核心制造和工艺设计技术交换这些核心技术到手后一步一步的断供分三步走不能太急！
金苹果
斗则双败，合则双赢！
用户58xxx18
早就应该这样做
用户11xxx81
现在美国扼杀中国最大的依靠就是美元霸权
二毛
没有3纳米，可以用30纳米，没有稀土，只能吃土
统计采价
美国所有军工企业和半导体芯片等企业及荷兰阿斯麦企业，我们全部禁售稀土。
y303
禁1/100，就涨1倍。关键是希土这玩意市场容量不大，又很多是附产品，专炼是用西瓜的价钱买芝麻。
用户10xxx48
中国的不怕苦，美国人苦点就哇哇大哭。支持中国跟欧美大战，顶多中国回到九十年代，到时候欧美都拼完了，中国还在，怕什么？小时候一到冬天都是吃蕃薯，芋头，过日子，都过来了
用户88xxx58
打对了决不松绑[玫瑰][玫瑰][玫瑰][祈祷][祈祷][祈祷]祖国万岁！[点赞][点赞][点赞][玫瑰][玫瑰][玫瑰][祈祷][祈祷][祈祷]
一块瓦
总有一天，稀土会变成闲土，我们对策要百花齐放才行
@弘哥
中国一直没有使用稀土这张王牌并非因为光刻机没有解决，而是因为氦气，美国生产的氦气占全球的95%，而中国大部分氦气需要从美国进口，氦气运用于军事、工业和医疗等领域，现在我们解决了氦气的生产和储存，所以才动用了稀土这张牌。
悠闲大叔
这就对了，光脚的不怕穿鞋的。大不了再复回计划时代，路更通。
和优
中国必须加大打击稀土走私力度
toysdog
LOLandQAQ
堵个5年，是不是技术就要断层了？
清茶 ✧
所谓礼尚往来，针尖对麦芒，你控我芯片，我控你稀土，主导的就是打蛇要打七寸，就是要让佬美深知，它的霸权行径，对中国是无效的，谈大门敞开，打奉陪到底。
用户11xxx18
中美之战，对于我，记住了自己永远不会关注的稀土元素名
用户16xxx10
一个是光刻机买不了一个是稀土还能买，对抗过后还是生意不卖还是不卖能买的还是能买
用户10xxx12
出口稀土美国也会从第三国进口稀土，
用户10xxx46
上万吨？ 哪里来的数字？
sjc
等我们研制成功光刻机，台鸡店只能卖烧鸡。
Xcvvgy
15号关系新凯来
楚天龙吟
居然用阉割版的芯片换中国的稀土许可证，它们在作死的路上狂奔！[点赞]
老陈讲故事
真的要卡的话，光刻机上面用不用稀土？
意小利水炮面粉 回复 10-14 22:53
28米纳到达[并不简单]
郑雨
前两天报道有人走私了四千吨稀土到美国
行者 回复 10-14 09:29
到台湾的更多吧
老君
稀土西方有一部分产能，不高，成本压的，中方限制后价格上去西方的超能就会上去了。但不会投资过高害怕中国解禁就百花了。就是这么个逻辑
月亮上有流氓兔 回复 10-15 00:37
美国佬只要敢搞，看他搞好了立马就倾销，然后他们就完蛋了。就和美国佬搞我们光刻机一样。