街亭之战换魏延能不能守住?当年是马谡自己主动请缨，还签了军令状的。丞相诸葛亮问那些大将的时候，魏延都不吭声，只有马谡回应了。街亭这位置，布置战场就是当道扎营，曹将有部分是骑兵，总兵力还大于蜀汉，街亭能不能守得住，的确是问题。不过魏延+王平应该能守住，王平这位副将最擅长就是防守，魏延攻守兼备，汉中太守可是抵御曹魏门户的重要屏障。说到底还是诸葛亮有私心，想提拔自己人，在诸葛亮心里这应该是一个重要且相对简单的活儿，派給马谡刷经验分。毕竟丞相赏罚分明，不可能平白无故提拔身边亲信马谡。可能马谡也是丞相寻找的第一个接班人，而魏延因脑后反骨一直就不受诸葛亮待见。
街停很可能根本守不住，蜀军兵力太少，曹军兵力势大，还有骑兵放箭，放火。既然守不住，干脆上山去。结果背了黑锅。要是防守街停如此简单，随意派个将领，当道安营，在哪里喝酒就行了，还爬山不累死
马谡之所以被处死，不是他失了街亭，而是见魏军势大，抛下了部下当了逃兵，致使守街亭的蜀汉军群龙无首，折损大半。这才是他被处死的主要原因。
正常的防守是当道扎寨，两边山上也必须派各派2000兵驻守，以防敌军居高临下看清己方兵力部署以及偷袭。同时派王平5000兵要在离一公里的地方驻扎，形成掎角之势。派100名斥候收集情报，向诸葛亮传递战场信息。
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用户16xxx90
街亭当道修个收费站，司马懿交不起过路费自然就退兵了
用户17xxx63 回复 08-18 18:53
那时不兴红绿灯，不然派于北辰去守，一个红灯就守住了。
名字一定要长 回复 08-30 17:25
快说你是台湾过来旅游的
用户10xxx22
诸葛亮的本意就是让马谡去混军功的，只要当街扎寨，守几天，就是大功一件，结果马谡自作聪明，拉坨大的。
红太阳 回复 08-18 18:17
[点赞]
开心就好
并不是魏延有反骨，而是诸葛亮不待见魏延，又想提拔自己信得过的亲信，结果亲信就是不堪重用，与亡赵的一样，只会纸上谈兵，败得一塌涂地，这就叫用人不疑，疑人不用，街亭之败，最终诸葛亮要负80%的责任，结果却是马谡当了糊涂鬼。
flytotobe 回复 10-14 20:31
我不待见你到我一人之下？
平淡是福 回复 10-17 13:24
赵括纸上谈兵流传数千年，考古新发现，又有了不同定义，可以去了解一下
scg
首先这是必输的战争，六出祁山时期，除非演义中的赵云，没人敢说在街亭稳赢巅峰期张郃，魏延在兵力差距较大的时候也不敢说稳赢(个人认为张郃魏延属于同一水平)。那就很明显，一是诸葛亮不知道张郃在哪，二是马谡轻敌，敌兵先锋人不多，武将菜，我一口气吃掉，就算司马懿亲临，一时之间也不敢乱动。结果张郃带大部队杀到，直接围山。后面就是武将素质了，很显然，在张郃这个老鸟年前，马谡真的很菜。换做老鸟，正因为我兵少，所以更应该当路结寨，结硬寨打呆仗，等双方你来我往试探结束，怎么也三五天过去了。换做云大怒，寨门大开，鬼知道谁包围谁。
用户10xxx69 回复 笨笨 09-23 14:10
孟获：这有什么？我在诸葛亮大军里七进七出，一根毫毛都没掉。
笨笨 回复 09-11 08:28
俺当年带着俺赵叔，在长坂坡七进七出，砍得曹贼丢盔卸甲。
用户92xxx91
我要是守街亭，先关闭卫星，然后在高德地图上把街亭这条路设置成红线，告知曹BOSS，路堵。
山君 回复 08-27 12:11
你就是于北辰吧！
用户10xxx14
别提什么子午谷奇谋，魏国人才济济能仁辈出，你以为是大白菜，你以为魏廷是韩信，看看李自成他老丈人高迎祥，子午谷奇谋当了俘虏，
彭俊刚
街亭失守是早晚的事，马谡的任务是打阻击拖延时间，而不是打败张郃。
清风笑
守街亭不是那么简单。用现在的视角看古战场，是不正确的。当然，马谡他的兵力布置肯定是不对的。从当时作战条件，地理状况，还有进攻方的主将等。
用户16xxx36 回复 09-01 22:45
街亭也有城，史书记载马谡不下据城。[哭着笑]
Lisy丶 回复 09-02 02:41
那你说个球？50年前的事没有相关记载你能不能光靠臆想推理出来相关真相嘛？？何况还特么是一千八百年前的事？不依靠史料光靠猜，还那叫讨论历史？比谁脑洞更大，谁猜的更天马行空不就行了吗？怀疑是要有依据的，你搞笑啊？？
平平安安
马谡是荆州人士，学的地理知识仅限于湖北，到了甘肃附近山上既无水源也打不出水井出水，这个应该是直接原因。
境·界
王平分析过
wuyuhua1031 回复 08-21 14:09
奈何王平劝不住[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
艾斯德斯
魏延能想出子午谷奇谋，他就绝对不是喜欢防守的主
爱吃萝丝
神奇，输得这么惨，居然没被俘虏
我爱宝贝 回复 10-14 21:02
很简单张合实际上也没彻底包围马谡，他只是占据山下水源然后在山下要道扎营，马谡大军无法下山取水，又没办法击破张合营寨最终溃散，山地地形复杂，很多地方不适合大军行军上万人马溃散魏军也没办法全部拦截
梦醒时分
马谡是荆州派重点培养的人，是诸葛亮的爱将，所以不可能把他给他一个不可能完成的任务，更像是让他带着满级装备去新手村刷怪，关键他性格很像汪精卫，说起来一套一套的，做起来不听别人意见，玩不转就撒手不管，这种人不适合做主将，可见荆州派确实没什么人可用，得了姜维快把诸葛亮鼻涕泡乐出来了
㢲戥
你说刘备临死为什么提醒马谡不能重用？这都能看出来？
Long 回复 09-07 12:49
刘备很可能看出诸葛亮想捧马谡然后让马谡接他的班，所以才有这样提醒。
十二月的草莓甜
首先，诸葛亮要的是能守一段时间，坚守到等待大军回援。 其二，街亭那种地形地势狭小，根本不适合大军对垒，尤其是骑兵，只能居关口驻守，山头高处安排少量奇兵策应，马谡排兵布阵肯定是守不住也就是断了给养 根本，导致进退不能。 最后，敌方听说诸葛亮已派人驻防街亭后感叹己方大势已去，所以说街亭是能守住的，只是交给了马谡这种只会夸夸其谈的二傻子。
毕业的驴
头回听说诸葛亮无能。翻开历史地图，你去看看街亭地形，就知道为什么诸葛亮让当街下营。更何况司马懿先是听说街亭有驻军，感叹诸葛亮厉害。后来发现对方上山了，就很高兴。你自己说说为什么司马懿发现对方上山了就很高兴呢？
仰望星空
事后诸葛亮
大牛
诸葛亮用人识人比刘备差远了，不是一个档次！
用户16xxx36
这里不是说历史吗？[哭着笑]
刘建波
马谡是病死在狱中！
知行合一
街亭就是得死守，九死一生之地
平淡是福 回复 10-17 13:29
三国街亭只是一个地名而已，无城无郭，无险可守
Lisy丶 回复 10-17 22:36
马谡想的就是，阻挡援军？不，我要的是大胜，不然可能会这么干？根本就不可能
用户10xxx86
诸葛村夫是和大奸臣
用户10xxx86 回复 10-09 10:56
五毛的嘴脸确实丑陋
尘埃 回复 用户10xxx86 10-09 11:40
没想到你还真有自知之明，小看你了[抠鼻]
用户17xxx01
塔山能守住，街亭应该也能守住。以诸葛的风格，绝无可能守住的地方他不会做守的部署
尘埃 回复 10-09 08:26
塔山能守住，因为全军上下一心、不计生死，能有那样的斗志是因为全军都有政治信仰。三国时的普通兵就是混口饭吃，粮一断、水一断，有个风吹草动就散了。
姬丹 回复 10-11 07:54
蜀国的家底，翻山越岭去打关中，这都不算激进，什么算？
我爱宝贝
一万也够了，8000大军当道扎营，2000上山，不是平原左右山地2000大军足以护住左右，对面又无法扰后，战场宽度有限，短时间内那怕是你几十万大军来攻都无法速胜
华叔
诸葛老🐶任人唯亲
用户43xxx75
魏延当然不干这活，魏延是蜀军大将，你让他守路口？
用户13xxx75
《三国志》记载，诸葛亮北伐时“以延为督前部”，即前线总指挥。所以如果让魏延干守街亭这种小活就真是杀鸡用牛刀了。
liangml
根本原因是马谡贪功！张郃远道急进，不可能有五万兵马，所带粮草，器械有限，需急战。马谡只要坚守必能逼退张郃。真要魏军有大军，马谡也不敢上山野战。
小谭
只是拖延几天，就带错东西了，应该带工兵铲，开山搞，手推车
流星
扶不起的阿斗！
海虾扯淡
这活是拖对方主力，《集结号》那种，演义中的魏延，知道这一仗无过便是功，他去真能扛住，但整个战役成功了，他是分不到丁点功劳的，极有可能被其他有功之人甩在权力的第二梯队里……[抠鼻]
天道酬勤
马谡纸上谈兵，街亭交叉口挖条几米宽几米深的沟壑时间充足，张郃来攻必须经过沟壑底部爬上来，弓箭设伏兵，张合必败，结果把自己藏在山上，就好比鸡上树被反包围
蓝蓝天天
魏延的战略任务是很清晰的，是一员大将。如果换魏延上，诸葛亮不至于完全丧失了全部目标。关羽的荆州，刘备的夷陵，马谡的街亭，这三场战役控制得好一些，季汉还是有机会的。至少，曹魏背后的司马家族已经逐渐在壮大，曹魏内部分化很是严重。曹氏家族，夏侯家族在曹魏末年没一人支持曹爽，夏侯霸甚至出逃季汉。季汉手握天险之地，这三场战役要是没失败，季汉复盘还是有很大机会的。
汲暗
说魏延有反骨的都是被三国演义带歪了。人魏延在诸葛亮带兵前就是太守了，几个老将一死，他就是蜀汉的第一将领，理论上和诸葛亮平起平坐的。诸葛亮这会儿又没什么拿得出手的战绩，凭什么要人魏延服气？
背负青天
如果说，真的是马谡在所谓的“街亭古战场”镇守，也真的像你分析的那样，那么马谡的确该斩～可问题是，这是真的吗？街亭在天水市西北，直线距离60多公里，还没有路！估计赶到那里就得十几天！诸葛亮也不在天水～“差人到天水搬取姜维老母”说明他也不在天水！司马懿是用兵的老油条了，张郃也是～他们为什么不直接取天水？说的再明白点，就是马谡守的街亭，是天水市街亭古镇！地方都弄错了，分析的还能不能合乎事实？
大漠飞刀
张郃手下骑兵较多，在路中间扎营易遭骑兵突袭所以马谡才选择在山上扎营。
小小小乐乐
马谡被斩最大的原因是临阵脱逃而不是打了败仗
点点
立了军令状的人都敢跑，被吓傻了
风之痕
一个不会带兵打仗的参谋，就不是一个真正的参谋
用户10xxx66
除了诸葛亮自己亲自带兵去守谁也守不了，因为对方是 司马懿。
用户16xxx36 回复 09-01 22:49
历史上当时司马懿远在宛城。
这个男人来自地球
丞相挑接班人的眼光和乔丹挑状元的眼光一样
青俊
我来守
脚下的路
不管街亭能不能守住，都不能是退兵的理由吧，倾国之军北伐，是战争不是偷袭，对方援军能拦住最好，拦不住也得想办法战而胜之。不想和对方主力部队决战就想打赢国战怎么可能
尘埃 回复 10-09 08:32
你真是大聪明啊[捂脸哭]肯定不是中国人，中国的小孩都知道打群架要避免被包围。
用户15xxx61
正史诸葛亮没有不待见魏延，只是觉得他不适合做大将军如此而已。魏延为何不吭声？很简单，魏延当时是先锋将军（记不起封号了，大约是这个意思），守街亭这种简单的活魏延不想做，毕竟守住军功也不大，肯定没有他在前线攻城略池大。今天我们觉得街亭无比重要，是因为我们用上帝视角去看待这件事。如果前线城池不今早打下来，一样会导致失败，赵云疑兵，魏延攻城，守街亭哪一样不重要？只是守街亭这个环节出了问题而已。我想问大家，难道用马谡去攻城，用魏延去守街亭吗？
逝去★风/xin 回复 09-04 00:13
诸葛亮每次让魏延出阵的命令都是只许败不许胜然后战斗记录让杨仪来写必然是这样的：魏延毎战必逃必败其余将士奋勇杀敌反败为胜。。。
用户15xxx61 回复 逝去★风/xin 09-04 07:39
哪里看的？你看的是三国演义吧？
山争
让马谡守街亭只是为了拖延一段时间，为主力大军争取时间。已当时的形势来看，魏延肯定是主力军中的重要成员，不可能安排这种任务。按照诸葛亮的想法，当道列阵，只要指挥得当完成任务是没问题的。结果他直接把路给你让出来，还让人包饺子。
山争 回复 09-15 10:19
施主可曾听闻绝北道 光靠打游击都能拖住 南安是城啊 诸葛亮只是让他拖延几天时间 但凡有点军事才能 总能为大军拖延点时间吧
姬丹 回复 山争 10-11 10:24
偏远小县南安你不知道多大，你可以百度一下金中都的规模对照一下！别动不动整天的易守难攻！
用户16xxx06
要是张飞还在给一半兵力他都能给你反杀，魏延加王平 总不比张飞差吧[开怀大笑]
便利先生
姜维：老匹夫，可识得天水姜伯约？！
尘埃 回复 10-09 08:35
那一年，七旬老赵又戳亖一个无名小卒……为啥无名？因为老赵只听到“老匹夫”三个字。
似水流年
司马懿告诉看见兵就撤，不能偷过就拉倒。马谡大傻子
彼岸花开
守街亭的关键在于守和拖，给蜀汉大军稳定天水，武都，上圭，武山，陇西，这一代的消化时间！并不一定要守住，输赢无所谓，拖的时间越长，功劳越大！魏延不接这活，个人以为很大一部分因为刚被否了子午谷计划！夏侯楙督雍凉的时候，防备确实松懈，精兵偷袭拿下长安，这时候曹魏篡汉不久，汉字招牌还很管用，发动长安士族，然后依托潼关天险拒曹魏援军！诸葛亮统帅大军扫荡后方，这样雍凉可定！诸葛亮否了这个计划，魏延正生闷气[大哭]
我爱宝贝 回复 10-14 21:07
魏延估计是看不上这点功劳，在加上诸葛亮统军扫也一样要军中大将执行才行啊，相比如街亭，明显解决郭淮才是正面战场才是最重要的
用户10xxx34
什么拖延，三郡不是望风而降吗？但实际控制消化成果需要非常多时间，你拖十天半月都没用。马谡5000人拿什么挡张郃，曹真5万人分兵，因该分了一半给张郃，骑兵基本给了张郃。
无怨无悔有几人
张郃是当世名将谁是他的对手
山君
来歙：我用2000人守了街亭4个月？？？
文与武ing
围点打援，总得有人阻击吧？马去了，结果没守住。
用户80xxx91
挖壕沟方能堵住曹军
裂缝中的阳光
街亭能守，问题是用谁守
用户10xxx01
魏延王平廖化，都不敢接这活儿！
铁马冰河
马谡聪明，但没带过兵，这样的人诸葛亮敢用，牛比！这个用人失误，确实没得推
唯心
王平为主将就足够守住街亭了，偏偏诸葛亮要送军功给马谡，让马谡为主将，结果送军功变成送人头
冬俊
马谡是想打赢，诸葛是想守拖延时间，应该山上部署伏兵，以防魏军从山上向下攻击，然后当道扎营，相隔几里多设几个营寨，就是一个拖延，把鸡蛋分到几个篮子里，等诸葛解决完那边在回头解决这边，主要一开始马谡战略意图就不是守。
雨打风吹去
换成刘备问魏延：文长，司马大军将至，如之奈何？魏延：某愿为陛下挡之！
镇倭大将军
街亭应该派魏延和王平据守。王平当道守大营，魏延机动突袭
我爱宝贝 回复 10-14 20:57
王平这会还没受重用，他本是魏国偷降过来的没立下功劳还没资格独自领兵，当然已我们后来人视角来看如果让王平独自领兵阻张合实际上是最优选择，以王平的能力张合基本上不可能突破王平的防守
我爱宝贝 回复 10-14 20:51
魏延没空啊，魏延要配合诸葛亮拿下郭淮的上邦，扫清魏国残余兵力正需要魏延这种军中大将，怎么可能让他去街亭
平淡是福
街亭是出陇山后的一片开阔地，宽度达一公里有余，无险可守，张郃率 4 万精兵，其中包括一万精锐中的精锐御林军，马谡的先锋部队无论是数量和作战能力远远不及魏军，有可能在魏军的一万骑兵一次冲锋之下就没了，马谡上山驻扎时也绝不会不关心水源问题，与当道扎营的王平形成牵制，其实是最优方案，如果魏军兵力与蜀军基本相当，马谡也断无可能丢失街亭。三国志记载，诸葛行军缓慢，贻误战机后守街亭是无奈之举，如果时间足够，前出街亭依托陇山险要地形阻击魏军才是上策。作为蜀军主帅，实际上是诸葛对魏判断失误，加上贻误战机导致第一次伐魏失败。并非其中之一的将领之过
海阔天空任鸟飞
三国时期，冶铁业集中在北方，产量达三国总产量90%，方天画戟青龙偃月刀丈八蛇矛三尖两刃刀等厉害兵器全是北方的。南方还是青铜器或是木棍，根本不是北方长矛方阵的对手。马谡守街亭，扎寨，根本挡不住曹魏铁质长矛方阵地冲击。魏延王平不敢接军令状，马谡明知送死还去，这是为诸葛亮背锅。
用户16xxx36 回复 09-01 22:52
拿着演义来评论三国时期的冶铁产量啊？[哭着笑]
林晓东
第二句话就开始造历史了，违众拔谡，肯定三个人以上反对，并且比马谡有资格。