哥伦比亚广播公司《面向全国》采访摘录 主持人：玛格丽特·布伦南 嘉宾：美国国务卿 马可·鲁比奥 日期：2025 年 8 月 17 日 主题：安克雷奇峰会后的乌俄和平谈判 布伦南： 乌克兰总统泽连斯基及多位欧洲领导人将于周一赴华盛顿与特朗普总统会晤，商讨安克雷奇峰会后的下一步。周五峰会尴尬收场——普京仍坚持乌克兰必须割让已被俄占领及更多领土，而泽连斯基断然拒绝。我们先请国务卿鲁比奥介绍情况。早上好，国务卿先生。 鲁比奥： 早上好，谢谢。 布伦南： 普京并未答应特朗普提出的停火，还说“只有解决冲突根源才能谈和平”。可根源难道不是俄罗斯 2022 年的全面入侵吗？ 鲁比奥： 从根源上讲，当然是。但普京口中的“根源”是他那套陈年说辞——西方步步紧逼、北约东扩等等。这套论调我们听了多年。我们不会深陷历史口水仗，而是聚焦现实：双方能否停火？怎样才停火？实话实说，要停火，双方都得让步，也都要有所得。这极其困难：乌克兰自认受害，理所当然；俄方自认战场占优，对士兵伤亡似乎毫不在乎，继续往里填人。因此，总统值得肯定——这场战争并非在他任内爆发，也远在地球另一端，他却投入大量时间精力，把终结战争列为优先事项。明天我们就会见泽连斯基及欧洲领导人，刚与普京谈完。我们会继续尽一切努力达成能终止杀戮与苦难的协议。 布伦南： 您深知此类外交谈判旷日持久。特朗普告诉欧洲领导人，普京要求控制顿涅茨克——俄军尚未完全占领的东部区域。英国评估称，若俄方想拿下整个顿涅茨克，可能还需四年。普京还要求把俄语列为乌克兰官方语言之一，并涉及东正教地位。美方是否全盘接受这些条件？ 鲁比奥： 美国无权“接受”或“拒绝”任何条款，最终得由乌克兰人决定——他们才是要与俄罗斯缔和的一方。本次峰会达成的一项共识是：设法让两国领导人坐到同一张桌前——这也是泽连斯基一直呼吁的，以便签署最终停战协议。会上确有一些乌方可能支持的设想，但我们不会在媒体上谈判。明天将与欧洲盟友及乌方深入磋商。战争已持续三年：仅 7 月俄军就阵亡 2 万人，却仍继续“绞肉”。必须找到缩小分歧、取得进展的领域。 布伦南： 普京有无让步？ 鲁比奥： 有几点，但远未达到乌克兰可接受的程度，否则协议已达成。我们注意到一些潜在变化，但一切都须可核查——空口无凭。 布伦南： 向俄让地是否会开创危险先例？ 鲁比奥： 普京已武力夺地。欲达和平，双方必须妥协，否则就是投降。乌克兰有权寻求安全联盟，领土问题终将摆上桌面，俄罗斯或需让出部分所得。 布伦南： 欧洲领导人明天到访，是为了防止泽连斯基被“欺负”？ 鲁比奥： 纯属臆测。所谓“特朗普将逼泽连斯基接受城下之盟”的媒体叙事很愚蠢。我们与欧洲伙伴已协调数周，上周还在英国开会。他们之所以明天来，是因为总统邀请，且他们选择此时来共商后续。
