狸猫快跑 125 2025-12-07 18:42 我们明朝的海军都能震慑世界上大部分国家的海军，欧洲的大航海时代的海军都的靠边站，没想到经过了清朝的发展，直接被世界上的大部分海军吊打 天涯明月刀 回复 12-07 22:17 明朝的火炮也很厉害，到清朝闭关锁国全面落后于欧洲了 上刀 回复 12-07 21:19 郑成功，他的父亲叫郑龙芝，明末最大的大海盗，明朝水师打不过他，才许以高位招降的。比如大海盗、为在菲律宾的汉人争取利益的林凤，明朝拿他毫无办法，是明朝水师勾结西班牙驻菲律宾总督，双方合力将其围剿——知道明朝水师为什么打不过海盗吗？因为海盗用的船用的炮学习的是西班牙人是葡萄牙人是荷兰人，明朝的水师还是玩明初那一套！
我的新观点 45 2025-12-09 18:43 明朝郑和下西洋，核心编队规模：约240-260艘（不同批次略有浮动，以首次下西洋规模最大），单批次总人数：约2.7-2.8万人（不同批次差异极小，核心团队稳定）。 清風笑煙雨 回复 12-15 11:56 他不禁官但是也不赚钱啊 反而没少花 数字人直播 回复 12-13 22:17 别人云亦云了，臭皇汉天天在这里搞内讧
智慧 42 2025-12-07 22:36 这种规模的船队跑一趟的成本太高，性价比太低！ 大明为啥不占领海外？ 派文官，估计和流放一样，没进士愿意去海外当官！ 派武官，大明朝自己信不着武官！ 所以大明空有造大海船的技术，确无用武之地。至于说贸易，并不需要大明的海船远航。 郑和的船队，造这种大海船需要的船料，估计都得加工十年起步才行，成本非常高。每次远航又少的带万八千人，多的时候带几万人，这得多大的消耗？ 连续那么多次下西洋，估计已经把造大船的合格木料快消耗光了！ 勿忘心安 回复 12-08 10:35 明朝上下都知道海上贸易挣钱，问题是皇帝一参与，海上就冒出海盗巨寇[墨镜]。 假装文明人 回复 12-08 08:05 明朝海运是赚钱的，但动了太多人的利益，被阴了
粤哪吒 33 2025-12-07 17:06 最重要只是沿着岸边走 善骑射 回复 12-09 22:27 去查一下，看一下明朝画的世界地图。上面有北美洲和大洋洲 Eisenlee 回复 12-09 20:15 也不全是，横跨太平洋的时候就不全是靠沿海走
ID看看 24 2025-12-07 16:24 你这粮船为啥要冲锋啊？战船还需要粮船保护吗？ 海天一色_1990 回复 12-11 10:13 前锋也要吃饭，粮食分散分布，前后左右都有，避免放在一个篮子里， 小青龙百事 回复 12-12 12:38 这个规模的船队，就放现在，除了国家武力，哪个不识好歹的，敢抢？
无根之萍 19 2025-12-07 22:31 郑和船队到欧洲的时候，好多国家听说中国很牛逼，都想跟着过来看看怎么个牛逼法。郑和船队返航的时候没有走台湾海峡，专门绕道走的马六甲海峡，因为那边盘踞着一伙五万多人的海盗集团。郑和船队就是表演给这些使者看的，五万多人的海盗，明军几天时间就扫荡干净了，只损失了几百人，这下可把这些使者镇住了。但是中东那些人还有些不服，他们就明说了，大明水师确实牛逼，但是我们是陆地国家，不怕！于是朱棣搞了一场阅兵，又镇住了[doge] 亚洲用户12XXX667 回复 12-09 02:13 最远去过非洲，马达加斯加那边 JL 回复 亚洲用户12XXX667 12-09 08:17 那也不是欧洲嘛…
用户10xxx43 17 2025-12-13 16:14 郑和文武双全，朱棣最信任的两个人，一个是姚广孝，一个就是郑和。 下西洋，明面上是探秘，实则是搜寻朱允炆，但实际还是探秘，只不过让敌人（瓦剌 脱欢等人）以为是搜寻朱允炆 这也是一步棋 永乐计划的一环。 彦辰把拔 回复 12-14 09:37 就是，楼主以为我们没看过似的 清風笑煙雨 回复 12-15 11:57 海外都不知道朱允炆是谁 带那么多兵马你说是找人就找人换你你信吗
画上迷彩 挂上枪 15 2025-12-07 19:13 这些人不叛变才是他最厉害的手段。 lz123 回复 12-09 14:57 啊 那时候属于发达国家吧 叛变到哪里有中国好。。 隔壁老王 回复 12-10 08:28 唐朝时候乞丐是不是接受外族人的施舍，明朝也差不多。现在让你去非洲当酋长但是得带领全族人去打猎，你去么[滑稽笑]
可乐 12 2025-12-07 17:44 这么牛13，没去干小日子 遗忘失落 回复 12-07 22:55 到满清科技不止没发展，还在倒退，大明倒下就像鲸落万物生，其他国家都在吸取大明的养分，只有满清在限制，拿什么打？凭什么不落后？ 朱古力 回复 12-07 21:54 你太看得起小日子了
用户12xxx18 10 2025-12-07 21:24 马船是什么船？ 用户17xxx27 回复 12-09 08:27 登陆艇搭载海军陆战队[滑稽笑] 文武成康 回复 12-08 18:53 放马匹动物的
小青龙百事 8 2025-12-12 12:37 这个规模都不对，翻三四倍，应该差不多。每次去差不多人都要干到2万左右了。还有补给，物资，武器这些。这支船队，这个规模，去哪个国家，哪个都得以礼相待。就是欧洲那边蛮子，也不敢说啥。
用户12xxx42 7 2025-12-08 01:16 扯淡，粮船打头阵冲前面？要不你给我张纸和笔，我也会画！感觉多加几条战船比较有安全感一点，中部船辆也建做宫殿搞点豪华别墅啥的吧，这不扯呢嘛，对就是扯，你不信问郑和去？
奥特曼biubiubiu 3 2025-12-08 13:41 船多就有用的话就不会有马关条约，南京条约，北京条约，天津条约 辛丑条约了 HiMikeMike 回复 12-08 23:39 不是你这些那些条约是清朝的，跟明朝有啥关系。
高大的松树 3 2025-12-09 13:43 明朝为什么东南富足，你以为是靠种地，明中期不差钱，为啥，海贸呗，后期为什么缺钱，海贸河贸边是等商贸都被晋商和东南豪绅把持，和文官集团勾结党营私，和现在的美国差不多，资本家太有钱了，就政府穷光蛋一个，不过美国是犹太和昂撒财团把持国政，大明是东林为首的南方文官集团
同志们辛苦了 2 2025-12-08 06:29 两艘粮船安全吗？一旦被抢或沉没就完了 用户10xxx35 回复 12-09 09:56 那么大一支舰队，谁眼瞎去开打？他们又不是一路烧杀抢掠过去的 同志们辛苦了 回复 用户10xxx35 12-11 17:48 这是舰队不是商船，仗可以不打但阵型不能乱
黑色贝雷帽 2 2025-12-08 16:56 这踏马就是最早的航母编队吧 黑色贝雷帽 回复 12-11 14:04 对啊，我感觉大明那时候就有航母了，还是航母编队啊 HiMikeMike 回复 黑色贝雷帽 12-15 07:29 不是操蛋的清朝中国也不会有那么惨烈的一百年，
小温 2 2025-12-12 13:39 有毛用，每次出去都亏本 小温 回复 张超 12-14 20:43 我们以物换物，西方是空手去，满载而归！ 张超 回复 12-13 16:35 谁告诉你郑和下西洋亏本的？茶叶带过去那边一两茶叶一两金，金换成银再多60%利润
G叫又乌W窝心疼 1 2025-12-08 08:05 这粮船的位置？ 虾仁猪心 回复 12-08 12:17 开战即决战，兄弟们，我们断粮了，横竖都是死，跟他们拼了[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
漆二娃 1 2025-12-09 11:25 郑和是不是冯保？是不是葵花宝典创始人？ 博浪沙的铁椎 回复 12-09 12:31 虽然我不知道葵花宝典的创始人是谁，不过明朝是有个太监叫冯保的。活跃在嘉靖到万历朝，和张居正搭档过很长一段时间。
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