用户11xxx16 回复 不死鸟 12-13 14:40
满清十大酷刑、闭关锁国、不思进取、文字狱、留头不留发留发不留头、剃发易服、驱使奴隶、鞑子一人管十家，银乱中国女子，欺男霸女、康熙乾隆六下江南挥霍奢靡、四库全书篡改禁毁15万册古籍、隐藏满清罪恶事实、抹黑明朝历史、禁锢思想、打断人民的脊梁骨、跑马圈地，误导国人成为奴隶、阉割中华文明，使我国回到漆黑蒙昧的原始社会、凡有水旱，坐视不管、重徭役、纵贪官污吏，官以贿得邢以钱免，腐败，卖官鬻爵，贪赃枉法国库空虚、圈地运动，百姓流离失所、民族压迫、宁与外邦不与家奴、割地赔款、不战而败、丧权辱国、不平等条约、百年屈辱、祸国殃民、扼杀维新、残暴专制、种族灭绝、赵州之屠、畿南之屠、潼关之屠、扬州十日、嘉定三屠、昆山之屠、嘉兴之屠、江阴八十一日、常熟之屠、四川大屠杀、金华之屠、南昌大屠杀、湘潭之屠、南雄之屠、汾州之屠、大同之屠、广州大屠杀、潮州之屠……几乎将明朝全境上下屠了个底朝天，整个华夏大地十室九空！中国文明领先世界几千年，直到满清统治时期才急剧衰落到世界贫穷国家。由于满清持续篡改两百多年的历史，很多罪恶都被掩盖！这些还只是已确认过的真实事件，不信的请自己先查一下有没有这些事再说

不死鸟 回复 12-13 09:14
要点脸好吗，大清还没入关火炮就比废冥强，红衣大炮轰得废冥辽东巡抚黎玉田欲哭无泪，哀叹奴之火器胜我十倍。论火器，大清到了晚期依然有铁模铸炮法领先欧洲几十年，废冥有啥？

柔情似水 回复 王二麻子 12-13 17:56
明朝火器并没有落后于西方，只是被天灾人祸，加上边境战乱等等原因牵制了而已。你满清倒好那是崽卖爷田不心疼，只要打外战，打赢了打输了都割地赔款那是真厉害，晚清时期甚至都能跟尼泊尔非洲刚果美洲秘鲁智利等小国签不平等条约，那是真流弊。开了华夏五千年之先河

王二麻子 回复 12-13 16:23
得，开始论人不论事了

呵呵 回复 12-13 21:29
清朝已经存在两百多年，是直接面对西方工业文明全面冲击的王朝，几千来都发生长城以外，而西方是开着铁船从海上的过的，其回应和失败的过程，构成了中国近代史的主线， 是明朝所未曾经历的，就算明朝还存在一样会妥协，毕竟封建帝制守着是一家姓的存折、房本，土地最重要。

柔情似水 回复 12-13 17:52
自己去搜尚可喜。满清火器全是明末汉奸带过去的。然后呢清末呢，科技一点没发展甚至倒退许多。满蒙八旗拿弓箭冲击人家的火枪阵，那是真厉害啊。结果战绩惨不忍睹

尘缘 回复 柔情似水 12-13 20:50
满清的火器是降清明军带去不假，但没有满清的重视，清军的火器数量和质量超过明军和顺军有可能吗？满清政权有各种不足，但它还是善于学习的，清末挨了打才有了洋务运动，近代中国工业发展也是从清末开始的

亲亲我的宝贝 回复 12-17 09:02
清朝有克虏伯大炮、铁甲舰、巡洋舰、鱼雷艇、铁路、电报、电话、马克沁、加特林。你信吗？

15xxx92 回复 12-17 18:10
你说的大炮，军舰，机枪都是买的，不是自己制造的，不能代表清朝自己的的科技水平。其它连武器都不是，超出讨论范围了。