用户10xxx18 339 2025-12-14 09:34 有史料，有大量的各地县志、地方志，各种史料数据清晰的表明整个清朝底层平民的生存下限在清朝降低了十倍，只有之前的十分之一 用户10xxx18 回复 12-14 10:12 所以红薯从来不是什么救世良方，它在清朝成为了上层更加残酷剥削的工具 用户10xxx18 回复 12-14 09:41 明朝初期米价0.2两每石，明朝大部分时期米价基本维持在0.5两每石以下，崇祯后期也才1.8两到2.5两每石，结果清朝康麻子前期象征性的降低到了0.8两每石，然后康麻子中后期就涨到两三两每石，乾隆中后期涨到八九两每石，一直到清末打开国门才稍有下降，史料同时记载清朝底层雇工的收入比明朝稍有下降，明朝底层雇工年收入基本是十两左右，清朝基本维持在八九两，一直到清末洋人工厂里才涨到15两左右，按照收入不变，粮价上涨十倍来算，清朝底层雇工年收入购买力平价后只有明朝的十分之一
用户10xxx74 224 2025-12-14 08:47 满清是完全压制社会生产力的发展，从骨子里害怕百姓有钱和强大！！！ 星光 回复 公平正义 12-14 12:00 别人不希望你知道？别人最起码没有坑国家坑中华民族吧？清朝干了什么？极致的压制科技，毁灭科技，别人打成屎还特么要压制自己人优先。 公平正义 回复 12-14 11:10 你这话说的，难道明朝希望老百姓有钱强大？那朱氏家族吃什么
用户10xxx18 117 2025-12-14 09:52 之前数据换算错了，改一下，明朝嘉靖年间全国钢铁产量是4.5万吨，1900年中国全国钢铁总产量是2.5万吨，这就是清朝生产力大于等于其他朝代的证据吗？ 一页書 回复 天外飞尘 12-14 13:31 民国的乱不就是给清朝擦的屁股么？ 天外飞尘 回复 12-14 12:10 民国你以为是啥好时代吗？清朝好歹还有点秩序，民国就是乱世，饥荒军阀混战和外国入侵，工业比清朝末期都倒退。
用户10xxx18 94 2025-12-14 09:50 还有一个数据，明朝嘉靖年间仅仅广东省的钢铁年产量就超过十万吨，一直到十八世纪中期英国才超过这个数字，这是广东一个省，同时数据表明，清朝灭亡前全国钢铁总产量是七万吨，你说清朝生产力水平大于等于其他朝代简直是个笑话 用户89xxx98 回复 12-15 09:51 你在哪看到的野史啊，广东没有大型铁矿和煤矿，以当时的人力不可能达到4.5万吨，这个数据全是网络造谣出来的，地方县志记录合计年产也就3000多吨，非正史的最高记载也才1.3万吨 转遍中国 回复 12-15 09:17 一个最高和一个最低比较有意义？
用户10xxx44 88 2025-12-13 23:25 看着你是贬清，其实是围魏救赵 老马哥 回复 12-14 14:41 你这儿的魏是谁？赵是谁？大方地说出来嘛。 不只悔恨梦太归匆处匆 回复 12-14 14:37 因为明朝的已经打不过了🤣
用户96xxx10 55 2025-12-14 08:58 把责任推给封建社会？你清敢同北宋比平民生活质量，还是敢同明朝比市民阶级购买力？ 和平使者 回复 福星 12-14 15:08 人口增长，一是战乱（包括留发不留头）后的爆发性增长（类似于二战后各国人口增长，还宣传过英雄母亲），二是红薯从明朝的时候引进，到清朝已经普遍种植。这些和清政府真没多大关系。 福星 回复 12-14 14:27 人口增长就是最直接证据。
悠悠的波仔 50 2025-12-14 09:19 清朝的生产力和2000年前差不多的。低于唐宋明。直到洋务运动才有所发展。 煙菋 回复 悠悠的波仔 12-14 10:58 清朝是奴隶制社会，不是封建社会 悠悠的波仔 回复 12-14 10:15 人均粮食产量垫底，这还是靠着明末引进的红薯玉米土豆撑着。城市化率甚至不如先秦时期。完全是封建时代的耻辱。
用户96xxx62 28 2025-12-14 12:51 谁告诉你清朝生产力高于其他朝代？ 卡卡秀 回复 12-14 14:21 你家族一直都是关外的，那当年也是通古斯食人族的士兵吧。 用户62xxx28 回复 12-15 09:53 证据呢？郑和去过那么多国家那么多国家有记录郑和宝船冒黑烟么？排烟管有么？
西西 16 2025-12-14 12:12 终于知道为什么清朝的女人都喜欢戴那种帽子，遮去发的丑 拉冬 回复 12-14 13:11 女的不剃啊，针对的是男丁 平静~开开开 回复 拉冬 12-14 14:18 女的也剃，剃发易服，男的仿照满八旗的，你以为女的就不仿照了？
不经意时 10 2025-12-14 19:24 满清对领土没有任何贡献，首先中原是农耕基本盘，汉人祖地，跟满清无关。其次边疆西藏、新疆、辽东、草原，在汉唐明都已经实现羁糜统治，跟满清无关。再者满清不光没有开拓一寸领土，还把朝贡体系破坏，丢失大量羁糜统治区域，比如东南亚、西伯利亚、外东北、琉球群岛、台湾。最后我们如今的实控范围，是解放军的解放斗争争取来的，相当于重新收复失地，跟满清没有任何关系。
用户10xxx82 9 2025-12-14 22:37 还是那句话！清是外族是底等野人，他们不断压着国家发展因为如果汉人又读书又挣钱了又会赶它们回去的，可惜欧洲发展了起来如果没欧洲汉人慢慢也是会拿回来的因为这就是历史，当一个时代落下又会有一个时代取代。
黑夜 9 2025-12-14 10:54 西方的几大教派都出现的，一个国人西去“化胡”之后，“教化”胡人之后！西方的历史很多都很奇怪！没有什么延续性，突然出现，前部分是迷，甚至很多后半部分也是迷，没有传承和发展！放在逻辑里就不成立！放在历史里就像单独事件，说白了就像造假！
用户12xxx77 7 2025-12-14 14:15 满清使中华文明倒退了至少1000年，唯一的贡献就是扩展了实控区。 用户10xxx32 回复 12-14 17:14 国内矛盾最快转移方法就是战争
不经意时 6 2025-12-14 19:26 顺治：“满洲与明朝，自清太祖、太宗以来，本为敌国。” 雍正：“且如中国之人，轻待外国之入承大统者。” 乾隆 : “我大清兴于东海，与中国无涉，虽曾受明之官号耶，究不过覊縻各系而已，非如亭长、寺僧本其臣子也” 慈禧：“清非中国，辫子不能去，辫子去中国不亡则大清亡！” 德龄公主：我们不是中国人，但我们是中国的主人
喵喵 5 2025-12-14 15:46 清的功绩是不能被抹杀的，如果没有清就没有现在的中国，如果没有清去内蒙，东三省，青海，新疆，西藏，广西都要签证 菠萝麻子 回复 12-15 09:41 大错特错，清朝地图是西方画的，很多不是时控，你看看明朝，宣慰司到哪里，番属国，万国来朝知道吗 用户10xxx71 回复 12-15 02:41 广西自从秦统一六国就一直在华夏版图和主流统治区域里，灵渠就是见证，没有断开过，甚至比山东河北还要正统，华北很多区域很长时间在北方游牧民族统治下，一直到明，有几百年历史远离汉的正统文化圈，而且战乱多！华北很少有同一个族群在同一个村子稳定生活上千年的！我们村族谱能追溯到唐某宋初，附近类似的村子还有不少。
82年的轩尼诗 5 2025-12-14 14:31 爱美之心人皆有之，现代人把古代的皇帝画的都很好看，像秦始皇，汉武帝，李世民这些人，现在见到的画像上面的容貌都是假的，实际上当时的审美和现在的审美有很大差别，比如李世民就是个大胖子，因为当时的时候是以胖为美的 欢声笑语 回复 12-14 17:35 唐朝以胖为美中的旁，不是肥胖，而是丰腴。你读书不要按当代的字面意思去理解，多读文言文就能理解了。
用户10xxx48 3 2025-12-14 13:23 明末人口就有近两亿，靠着土豆等高产作物，清朝变4亿也不算啥，而且满清时期人民平均消耗粮食极少，导致人们平均身高和识字率极低，4亿人口的质量远不如以前的朝代 就如现在印度人孟加拉人跟中国人的对比，把中华民族变成了小矮子和文盲，所以吹嘘满清人口贡献很可笑
察布查尔斯亿亿 1 2025-12-15 06:26 怎么说呢！明末为了打女真，搞了个新税种叫辽饷，满清入关后，还在征辽饷，老百姓发现不对啊！辽饷是打你们用的，怎么你们入关了也要征辽饷啊?自己打自己啊？满清也发现不对啊！于是把辽饷改了个名并纳入了正税了一直征收到清灭亡，最可怕的是历朝历代开国初期为了休养生息安抚百姓，王朝初期税种都是最低的，满清表示不同意，清初的税居然比明末还高，区别在于明末税收大部分被士绅阶级给吞了，朝廷收不了多少，而满清是实实在在朝廷拿大头了
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