元朝战神王保保， 他真是个奇才！ 他的奇不在于他有多厉害，而在于不管朱元璋怎么劝降他，他都不曾投降。 朱元璋甚至曾以联姻为条件，想要拉拢王保保，却被他拒绝。 在我看来，王保保不投降朱元璋是非常明智的。朱元璋虽然用优厚的条件招降王保保，但保不定朱元璋后面不会后悔。 毕竟朱元璋曾经夸徐达的时候，说他古今第一；喷徐达的时候，说他轻信无谋。 大家觉得，王保保如果真的投降朱元璋，他的下场会是怎样的？
好多评论怎么随便讲呢！投降朱元璋的蒙古人。封了爵位的人家也是与国同休传到了明末。 徐达常遇春他们家族。到明末还袭着爵。徐家一门两国公。常家中间断了，后来又给续上了。刘伯温的后人也袭着爵。更别提跟着朱元璋父子打天下的那些军户中的中上层。人家都是袭职到明末。这也导致了一个很大的问题。就是军职世袭卫所官员侵吞军田，造成底层军户赤贫，卫所战斗力下降。明朝军籍进士占30%以上。大多数应该都是军户官僚家庭出身的吧。嗯张居正的爷爷好像就是在楚王府当护卫的。也是军户出身。
用户14xxx59
跟老朱混后来怎么样不用我说大家都知道吧
夜風 回复 07-25 23:10
你为什么把李景隆放到开国功臣上面了？
来自深圳的拾贝者 回复 07-12 17:01
蓝玉怎么不是开国元勋？他和傅友德，沐英都是类似级别。傅友德年龄稍大，担任正值，蓝玉为副将或者先锋。沐英是朱元璋的义子，和蓝玉，傅友德一起打的云南，然后留在那边，后续的甘肃战役，东北战役，扑鱼儿海战役没参加，还不如蓝玉。后期蓝玉是明军实际统帅。
整只酱猪蹄
跟朱重八死抗到底，就是死也是落个以身殉国。投靠朱重八最终结局是九族消消乐。
受命于天即寿永昌 回复 06-18 00:31
王保保没死呢！
用户15xxx23
历史上杀功臣最多的就刘邦和朱元璋
我家的阳台很大 回复 大汉神帝 07-27 19:16
刘邦下令把彭越剁肉酱夷三族，他不是元凶难道让执行刽子手背锅？
大汉神帝 回复 07-27 16:24
刘邦下令那就是刘邦背锅对吧？那亡秦灭楚刘邦功居第一！汉初三杰加在一块也不够刘邦打的，你认不认？
七月新番战国明月正在新更
明史里除了看到他坚持卫国复国，实在没看出哪里像战神？毛文龙的情况也是这样[静静吃瓜]
骑着锅缸去旅游牵着锅缸去打猎 回复 06-16 13:06
根据呢？张口就来谁不会[得瑟]
无怨无悔有几人 回复 06-16 23:55
打不了是军队战斗力不行，不是只会的问题，明初将星如云，战斗力自然强大，能打败他们不值得吹一辈子吗？
陈皮四屠黄葵帮
朱元璋多疑，狠毒，寡恩，跟他混只会后悔——他杀大臣搞座连一次杀几万，杀得人头滚滚。那是对外人。对自己的儿子就不一样了，他有一个儿子叫啥来着？在山东做藩王的那个，抢几百童男童女挖心抽血炼丹，最后捅出来了，他只是训斥一顿
陈皮四屠黄葵帮 回复 汉末长歌 07-22 17:43
所以说这个做过乞丐，和尚的家伙从最底层爬上皇帝的位置，他的心态极其歹毒
汉末长歌 回复 07-22 14:30
鲁王朱檀。最后朱元璋把汤和的女儿，鲁王妃汤氏拉出来顶缸，凌迟处死，罪名是不劝阻鲁王。
iscking
这位前半辈子大部分时间忙着和同僚在打内战抢地盘…
像梦一样自由 回复 06-16 17:15
不抗日元吗？
像梦一样自由 回复 06-16 17:16
不抗元吗？
QQ
所有开国皇帝中，论善待功臣第一的应该是宋太祖了。相对宋太祖给的在职或退休待遇，朱元璋就像打发要饭的，省下来的钱全给自己儿子了。
用户18xxx28
跟老朱混，毫无诚信！死九族！
种花人 回复 06-16 16:17
哪个被诛九族了？野史别看了
杨晓林 回复 种花人 06-16 19:10
方孝孺，唯一一个灭了十族的人
raul
王保保奇男子是因为屡战屡败，屡败还都能拉起大旗来聚集又一波人马死心塌地，这样的如果能招降，对平定残余势力大有好处，就像放走幼年小王子一个道理
用户23xxx47
好吧，你打字多那我就跟你多请教，你单说好吧，你打字多那我就跟你多请教，你单说汤和徐达还有刘伯温，那你知道常遇春傅有德等淮西权贵吧，朱元璋时期仅有汤和善终，其他的权贵包括这些人的后代大部分都被老朱借着胡惟庸案，蓝玉案杀了个人头滚滚，文官有好到哪里去了，郭桓案，空印案，南北进士案等等导致公堂之上罪官戴枷锁审案的千古奇闻！你居然说与国同休，这事好事嘛！单说戚继光年纪轻轻就是从三品确实是借了老朱的光，老朱用他那个猪脑子开创了民户匠户军户等制度还有养他子孙后代万万年的制度，在短短好吧，你打字多那我就跟你多请教，你单说好吧，你打字多那我就跟你多请教，你单说汤和徐达还有刘伯温，那你知道常遇春傅有德等淮西权贵吧，朱元璋时期仅有汤和善终，其他的权贵包括这些人的后代大部分都被老朱借着胡惟庸案，蓝玉案杀了个人头滚滚，文官有好到哪里去了，郭桓案，空印案，南北进士案等等导致公堂之上罪官戴枷锁审案的千古奇闻！你居然说与国同休，这事好事嘛！单说戚继光年纪轻轻就是从三品确实是借了老朱的光，老朱用他那个猪脑子开创了民户匠户军户等制度还有养他子孙后代万万年的制度，在短短两百多年经历危机无数次，最后的结果就是武将怕死文官爱
用户10xxx86
李世民杀开国功臣：罗艺、侯君集、张亮、刘洎、李孝常、李君羡。李自成开创窜改历史的先河，自李世民后中国帝王的历史已经完全没有可信度，比如：比如历史上没有罗成， 李世民命令史官虚构一个被害死的罗成，就是为了抹黑他亲哥哥李建成和弟弟李元吉。只有罗士信，唐初第一猛将，秦琼的大哥级别，在和李世民打刘黑阀中，唐朝第一名将李世勣几乎是全军覆没，李世民大军惨败，罗士信战死，唐朝名将李绩等众多高级将领被活捉，李世民被尉迟恭救回。
慧无伤 回复 07-02 12:31
顺便，李绩和罗艺被刘黑闼打得大败，李二紧急上阵给李渊和李大平事也有脸说是他打得仗是吧？
慧无伤 回复 07-02 12:28
两次灭不了，指李世民打得刘黑闼弃军亡命。李建成的军事水平，指面对突厥大军，上书建议火烧长安迁都洛阳。
天下无极
跟朱元璋有几个好下场
DhsCIUM 回复 06-17 15:48
9族消消乐[并不简单]
用户10xxx98
我的理解是。当年人家也是一个铁饭碗。洪武帝朱元璋当时可能一是不想花老百姓的钱养军。二是也想给跟随他南征北战的士卒就是一点保障。因为人家军户是有职田的，从理论上讲，那些卫所土地是属于军户所有的，农具，耕牛，粮种，卫所都是要发放给他们用的，军户子弟还有专门的学校。明初中期太仓的民户生活就是比不上太仓卫的军户的。人家占的田地比民户的好。学校比民户的好。总之。生活是不错的。当然后来这个卫所好象也迁走了。开始设计这个卫所制的时候，就像以前那个就是国营企业子女可以顶班一样。人家也是一个铁饭碗了。只是时移世易后来不行了而已，出现腐败了，就是底层的军户贫困化，上层的侵吞了卫所的土地跟财产， 加上繁衍生息人口又增多了，即便土地不集中，可能卫所土地也养不活那么多人了。明朝的卫所，对后来的地名都是其实有很大的影响。什么天津卫，什么金山卫，威海卫。等等。
心平气和
朱元璋只是打败了，元朝，没有灭了元朝，为什么？就是应为王保保，
沉淀感觉
剥皮实草[滑稽笑]
用户10xxx08
这是个很复杂的问题，为什么杀功臣。推翻一个朝代是为了建立一个新朝代，旧王朝要被推翻。因为必须推翻。旧王朝的皇帝不想治理好国家吗?他只是做不到。新朝代必须要去建设，不去建设就没有新朝代，不去建设就还是旧王朝。旧王朝为什么无法治理好国家，新王朝就必须要去做到，做不到就亡国。国之存亡，谁能挡在这条路上。儿子?功臣?
用户16xxx27
王宝宝的白月光赵敏被张无忌挖了。
shiki 回复 06-15 13:53
赵敏的原型是王保保的妹妹，朱元璋为了拉拢王保保，特意让她当了自己二儿子秦王朱樉的媳妇
Nemo
宝宝大半辈子都在搞内斗，工作重心大部分时间都在关内和山西，还时不时要和太后拉扯。跟重八正面交锋的时间其实很少
用户13xxx27
劝降不降叫奇才
用户10xxx15
诛十族
悟事悟人悟己
朱元璋杀功臣第一人，为了让大臣听自己的搞个锦衣卫，最后宦官当道断送了自己的江山！
杨秀树
杀的都是该杀的！他们平日就仗着战功显赫自以为是横行霸市具有谋反之心
小爷不狂 回复 06-16 16:50
他们以为他们是功臣，实际上他们是功臣抢夺欺辱的对象
秋叶随枫
画饼大师朱元璋
涛哥
朱元璋分明就是靓仔为黑他是说是个丑男，三国演义原著刘备仁义之君清廷删减一些事情前因后果把刘备变成伪君子。
焚香沐天心
历史做狗的下场，不是很多能看？
hgo853j
死路一条
用户10xxx99
武将剥皮，文臣灭十族。
飞马
朱元璋除了自己儿子不杀，其他人都是灭九族，
砚山铭
王保保说，“我早看得出老朱就是一个背信弃义之人”
候鸟
大明是被满清黑化的
苦逼得很快乐 回复 07-07 12:10
正史可以说是黑化的，但是野史也黑化说明朱多不得人心啊
红尘昙花
以朱元璋的性格，绝对是先恩宠上天，后诛杀九族！有明开国一代，除汤和功成身退，哪个有能力的武將能善终？！太平本是将军开，不见將军亨太平！
用户11xxx40
重八可共患难而不可共富贵
好好挣钱
投降就死定了，跟朱元璋打天下的没几个有好下场
用户13xxx62
跟朱腰子比刘邦都算开明了
乐乐乐乐呀
参照明朝开国功臣们死的有多惨，更何况投降的。
小五
老朱不剥你皮你得谢天恩了
沃土
扯犊子文解构历史传统文少发！
贝里奥
赵敏嫁了朱家老大不就是联姻吗
雨疏风骤
可能他知道投降以后不会有好下场！
以逝的旧情
你是不是对战神的理解，就是屡败屡战的神啊
用户10xxx09
翻到这一页，看到一窝螨虫！
七夜雪
说洪武皇帝杀功臣，看看那些功臣都干了啥，取死有道，也就朱元璋能忍，换个皇帝早就拉出去砍了
用户17xxx79
跟兰玉一样
金戈铁马
估计第一个杀的是他
悟心
王保保，已经位极人臣，朱元璋给得了军政大权吗？
用户54xxx46
徐达是善终的。
屋昂王
张无忌的大舅子
金爷
剥皮
lzm
历史上降奖，十有九不得好死！
叶树平
投降就是死
金角大王
剥皮实草，诛灭九族
用户69xxx36
赵敏哥哥原型
平静ASO
最轻也是剥皮
爱情钥匙
得不到的才是最好的
公平正义
明朝是起义最多的朝代就说明了一切
刚刚
朱元璋会赐王保保一面免死金牌
无尘
有啥奇怪的，现在老板看你顺眼的时候也说你各种好。等哪天看你不顺眼了还不是啥话都说得出来。毕竟社会上还是存在一些只站在自己角度思考问题且又两面三刀的人。
真的假不了
如果不是张无忌坑了他的妹妹，朱元璋肯定和他结盟了😒😒😒
杀猪的汉子
张无忌：因为他是我丈人，朱重八只是我明教的一个小瘪三！
用户16xxx94
又想黑大明？